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 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 05 Ene 2022 19:08 
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Por lo visto, sí estuvo bíblicamente con el príncipe más de una vez. El asunto es que, como era menor de edad, es delito sexual. Además, las mujeres que están dentro de las redes de la trata y explotación sexuales no necesitan ser forzadas físicamente cada vez para que se entienda que se las obliga. Sería como si tienen sexo el profesor y la alumna menor: la propia relación de autoridad a favor del primero hace que no sean relaciones libres y consentidas para la ley. O que se cuestionen si lo son.

Andrés, que yo sepa, no niega los hechos con esta chica. Sus abogados están preparando una defensa a base de tecnicismos, lo cual tiene malísima pinta.
Violarla, como tal, seguro no lo hizo y la chica no lo afirma. Pero ¿era consciente de la edad y circunstancias de la muchacha que le "consiguieron"? ¿Le dio igual saberlo?


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 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 05 Ene 2022 20:11 
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Sí la negó. En la entrevista y en esa treta sobre su incapacidad para sudar (que los abogados quisieron presentar como "prueba") y no sé cuántas idioteces más.

No tiene vergüenza.


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 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 05 Ene 2022 21:15 
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Registrado: 19 May 2011 03:37
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Yo no entiendo bien este caso. Yo creo que si Virginia fue explotada sexualmente, lo que corresponde es que demande a quienes la sometieron a esa situación. No a cada hombre con el que estuvo. Me complica entender esta situación. El padre ha aparecido en la prensa hablando que él era feliz con que su hija trabajara para Epstein, pero que pensaba que ella era masajista y que él era un buen empleador. No me cabe en la cabeza que su hija viajara por todo el mundo con esas personas y su familia no sospechara nada. Parece que ella se arrepintió de toda esa vida muchos años después. Lamentablemente el príncipe Andrés está metido en medio y es quien es. Además de ser necio, irresponsable y experto en tomar malas decisiones. Sin embargo, no lo veo como violador ni abusador de mujeres.


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 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 06 Ene 2022 02:20 
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Registrado: 22 Abr 2015 18:57
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Virginia Roberts demanda a los que la sometieron y a los que se aprovecharon, e incluso toleraron, lo que estaba sucediendo. Ella, que no era consciente de la gravedad del asunto, se encontró rodeada de adultos, aparentemente respetables, a los que les importaba un bledo saber cómo y por qué había acabado allí a su edad. Y entre ellos estaba Andrés. Gran parte de culpa de que se haya llegado hasta este punto la tiene él. Pues lo más decente hubiera sido ponerse en contacto con esta mujer, pedirle disculpas y ofrecerle su ayuda para intentar acabar con unos depredadores sexuales de tal calibre. Pero no, tuvo que negarla, incluso en una entrevista, ante todo el mundo, y hacerse el desentendido.

Los Epstein y todo lo que les rodeaba desprendía un pestazo que, para no percibirlo en su momento, todos debían carecer del sentido del olfato. Si un príncipe o un presidente de los USA quiere contratar compañía femenina, que lo haga con todas las de la ley y cerciorándose de que esas féminas no están siendo explotadas o engañadas. Y cerciorándose también de que tienen la madurez y conocimiento suficiente para saber qué puñetas están haciendo. Porque con 17 años podían creer que se iban de fiestuqui y que encima ganarían buen dinerito, cuando en realidad estaban siendo reclutadas para mantener calientes las braguetas de unos señoros. Muchas estuvieron ejerciendo la prostitución sin ni siquiera ser conscientes de ello, porque beberse hasta el agua de los floreros y meterse en una cama con el hijo de la Reina de Inglaterra, debía ser lo más de lo más entre los vecinos del condado. Y ya si les pagaban... Esto no tiene nada que ver con ser violada, pero sí con ser abusada. Abusar de la edad, de la falta de conocimiento, del deslumbramiento por el dinero fácil y un largo y asqueroso etcétera.

Y esto puede suceder con unas niñas de clase media, reclutadas para una fiesta con millonarios, en una isla privada; pero también puede suceder con niñas que vivan en la miseria y que piensen que no les queda otra opción que aceptar los pocos billetes de un malnacido a cambio de yacer, con todos los que le traigan, en una mugrosa colchoneta tirada en un narco piso en el centro de Barcelona.

O sea, que no nos deslumbre la cantidad de dinero ni el nivel de frivolidad/vida de los implicados. La sentencia contra la única que han pescado viva, es clara.

Ghislaine Maxwell fue declarada culpable de cinco delitos por captación y manipulación de menores para satisfacer los deseos sexuales de Epstein y sus amigotes. Siendo uno de los cargos más graves el de tráfico sexual, la señora trasladó a una de las chicas de un Estado a otro para que Epstein abusara de ella. Facilitó y participó en el abuso sexual de menores. Y ese abuso puede no tener nada que ver con una violación.

Algunas de las chicas eran mayores de edad a efectos de consentimiento sexual, pero otras fueron captadas con tan solo 14 años; de otras se aprovecharon porque tenían un historial de desarraigo familiar y consumo de drogas. A éstas las despachaban con un puñado de dólares. Y después tenemos a Virginia Roberts que asegura haber mantenido tres relaciones sexuales con Andrés siendo menor edad, y habiendo sido empujada para hacerlo por Epstein.

Roberts fue una de las que denunciaron a Epstein ante la justicia de Nueva York y una vez fallecido éste, acudió a la Corte y rindió una declaración oficial ante el juez. No es moco de pavo hacer acusaciones falsas en USA, te juegas acabar en la cárcel. Por eso al testimonio de Virginia (y de tantos otros denunciantes y testigos) se le presume veracidad con los hechos investigados por la fiscalía, que iban a ser juzgados antes del suicidio y que han sido juzgados ahora en el juicio contra Maxwell.

Se tenga mayor fe o menor fe en un juicio basado en testimonios más que en pruebas, lo cierto es que hay cosas, que como adultos, no podemos consentir. Y es nuestra obligación velar por la integridad de un menor, si puede estar siendo socavada. Y Andrés no lo hizo. Le importó un bledo. Es posible que fuesen otros tiempos y que ahora no se consientan cosas que antes sí se consentían. Puede ser, pero lo que es delito ahora, también lo era hace 30 años, por mucho que Clinton, Trump o el Duque de York mirasen para otro lado. Ellos sí eran adultos, sí sabían qué era correcto y qué era incorrecto y cuál era su deber.

Y ya dejando a un lado la demanda de Virgina Roberts, bien merecida tras la famosa entrevista, Andrés tiene un historial aparte que evidencia su total falta de escrúpulos.

En 2008, Epstein fue investigado por multitud de casos de abuso y explotación sexual en Florida. Cosas de la justicia norteamericana, que se repiten una vez y otra vez más, Epstein se libró del juicio al llegar a un acuerdo con la Fiscalía del Distrito Sur de Florida y aceptó una condena de 13 meses de prisión.

Después de cumplir su condena, continuó, presuntamente, haciendo exactamente lo mismo por lo que fue condenado y, a su vez, Andrés siguió frecuentándolo hasta que estallaron nuevos casos de abusos y depravaciones varias, esta vez en Nueva York. La fiscalía de este Estado dejó claro que no toleraría que el asunto se resolviera como hicieron sus colegas de Florida. Y así lo hicieron, fueron a por la perpetua.

Pero el suicidio de Epstein terminó con el que se esperaba como uno de los juicios más sonados de la historia antes de haberse iniciado. Las mujeres que han pasado por la Corte a lo largo de estos años, ya no pueden obtener la justicia que pedían. Incluso están siendo señaladas porque el susodicho está en el hoyo, pero la Justicia está utilizando su dinero para indemnizarlas.


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 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 06 Ene 2022 02:26 
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Extraordinaria explicación.


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 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 06 Ene 2022 03:28 
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Que completa explicación, muchas gracias Clara por poner las cosas en perspectiva. En este caso me cuesta mucho distinguir entre lo que es la responsabilidad penal y moral.


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 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 12 Ene 2022 16:39 
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Pues parece que la cosa va a salir adelante

Prince Andrew WILL face sex assault lawsuit in US.

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... trial.html

_________________
La expresión suprema de la belleza es la sencillez.
Alberto Durero.


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 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 12 Ene 2022 20:20 
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Ubicación: Santiago, Chile
Yo creo que entonces es cierto que está vendiendo su chalet en Suiza, para conseguir dinero, para llegar a un acuerdo con Virginia y evitar el juicio.


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 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 12 Ene 2022 21:13 
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Registrado: 25 Jul 2009 08:22
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marce escribió:
Yo creo que entonces es cierto que está vendiendo su chalet en Suiza, para conseguir dinero, para llegar a un acuerdo con Virginia y evitar el juicio.

¿Hay interés? Siendo realistas, dudo que el gobierno inglés apruebe su extradición, jamás irá preso en USA, y si arregla reconoce implícitamente su culpabilidad, creo que es lo más cercano a la justicia que conseguirá. Más que si lo sigue pateando termina por dañar a la familia toda.

_________________
"Ma fin est mon commencement,
et mon commencement ma fin".


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 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 13 Ene 2022 14:36 
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Sería la Justicia británica la que tendría que tomar la decisión y ésta podría conllevar una crisis diplomática de unas dimensiones nunca antes vistas, siendo los USA y UK socios preferentes.

Es un caso civil, no es necesario llegar a nada de eso. Así que lo más sensato por su parte es hacer el favor de hablar con ella, pedirle disculpas e intentar llegar a un acuerdo. Algo que podría haber hecho desde el principio, con la mayor discreción posible. Creo que ni nos habríamos enterado. Lo de la dichosa entrevista precipitó absolutamente todo en su contra.

Ahora tiene que confiar en la "magnanimidad" de Virgina y en que ella se conforme y no quiera seguir adelante con todo esto, cuando está en todo su derecho.

Imaginad la situación en la que se encuentra uno de los royals más imbéciles de nuestra época y en la posición en la que ha puesto a su familia. Y encima tenía la desfachatez de ir por ahí lloriqueando por la patada en el trasero que le endiñó su hermano Charles.

¿Los ingleses creían que los americanos iban de farol y que Andrés era intocable? Me parece que ha pecado de ello palacio, asesores varios y Gobierno. Como si no supieran como se las gasta un fiscal o juez estadounidense con el orgullo herido y con kilómetros de tela que cortar. Ni el mismísimo presidente se libraría ante una situación así. Y la Fiscalía de NY no es como la Fiscalía de Florida que resolvió los abusos de Epstein en 2008. Lo dejaron claro desde el principio. :roll:


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 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 13 Ene 2022 15:43 
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152 veteranos militares británicos han firmado una carta a la Reina, pidiéndole que saque a Andrés de todas sus posiciones militares y lo despoje de todos los rangos.



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 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 13 Ene 2022 16:59 
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Registrado: 22 Abr 2015 18:57
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Ubicación: España
El abogado de Virgina Giuffre:



Una compensación exclusivamente económica no servirá. Tendrá que admitir haber actuado mal, aunque sus acciones no entrañen la misma gravedad que las cometidas por el matrimonio Epstein.



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