Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, LOS HEREDEROS VI
NotaPublicado: 18 Ene 2011 20:34 
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Registrado: 11 Abr 2008 16:09
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jane escribió:
Lu_ escribió:
Eso de que si ellos quieren tener otro hijo, no será la opinión pública quien se lo impida....en fin, en fin. Evidentemente, nadie se va a meter en su cama para impedirlo, pero, con la que está cayendo, no es muy responsable por su parte ponerse a procrear, con lo que ello implica. Ya bastante hartos estamos algunos de mantener a esa retahíla de parásitos, como para que nos aumente el número de borboncitos....Y en época de bonanza, la gente lo va pasando, y algunos hasta se alegran; pero en la situación actual no es lo más recomendable.

:shock: :shock: :shock: :shock:
¿Retahila de parásitos? ¿Qué haces en un foro monárquico?
Los que piensan como tú, no aumentarán o dejarán de pensarlo porque los Príncipes de ASturias tengan un hijo más o menos.
Y tampoco dejarán de insultarlos, cuestión que para mi, está de más en un foro serio, porque perder las formas, es perder la razón.
Con todo mi respeto te lo digo.

Jane, suscribo de pleno tu comentario :bravo:


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, LOS HEREDEROS VI
NotaPublicado: 18 Ene 2011 20:35 
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jane escribió:
Lu_ escribió:
Eso de que si ellos quieren tener otro hijo, no será la opinión pública quien se lo impida....en fin, en fin. Evidentemente, nadie se va a meter en su cama para impedirlo, pero, con la que está cayendo, no es muy responsable por su parte ponerse a procrear, con lo que ello implica. Ya bastante hartos estamos algunos de mantener a esa retahíla de parásitos, como para que nos aumente el número de borboncitos....Y en época de bonanza, la gente lo va pasando, y algunos hasta se alegran; pero en la situación actual no es lo más recomendable.

:shock: :shock: :shock: :shock:
¿Retahila de parásitos? ¿Qué haces en un foro monárquico?
Los que piensan como tú, no aumentarán o dejarán de pensarlo porque los Príncipes de ASturias tengan un hijo más o menos.
Y tampoco dejarán de insultarlos, cuestión que para mi, está de más en un foro serio, porque perder las formas, es perder la razón.
Con todo mi respeto te lo digo.


Jane, mujer...no esperarás que un republicano o una republicana vea utilidad pública en los miembros de una familia real ;) Para ellos, evidentemente, son figuras meramente decorativas que cuestan un dineral. Personalmente, a mí no me preocupa "mantener" a más borboncitos...en primer lugar porque soy monárquica, pero con una idea de la monarquía basada en que le encuentro utilidad pública. Supongo que si tuviese que aguantar doce hijos de un Fernando VII, otro gallo me cantaría, jajajaja (y a tí también, no lo nieguesssss).

Lu_, en mi opinión, más dinero me cuesta sostener cientos de políticos con sus ciento de asesores de libre designación (cargos de confianza, que se dice) que encima tienen la cara dura de garantizarse la pensión máxima con siete años de cotización cuando a nosotros nos piden que coticemos ahora treinta y cinco años y dentro de nada treinta y siete años para llevarnos esa pensión máxima -no comparable en absoluto, evidentemente, porque no es lo mismo calcularla sobre siete años de sueldazo que sobre treinta y siete años de sueldo medio-. Pero es mi opinión. Creo que es muy digno ser republicano, tanto como ser monárquico, pero que los argumentos que debéis utilizar no son de ese tipo, sino de otro tipo (la racionalidad/irracionalidad del sistema vitalicio hereditario, por ejemplo, me parece una línea argumental más consistente...).


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, LOS HEREDEROS VI
NotaPublicado: 18 Ene 2011 20:42 
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Querida Minnie, creo que ya nos conocemos y pienso que sabes por donde voy: a mi los republicanos, no me molestan, porque las ideas no son causa de enfrentamiento, sino que deberían ser de enriquecimiento, pero las formas, o los razonamientos erróneos, me matan. Si alguien llama "retahila de parásitos", creo que está sobrepasando los límites de las buenas maneras, y eso no creo que enriquezca el buen "rollo" de nuestro foro, ni de ninguno salvo excepciones conocidas.
Las ideas no pueden molestar, las formas y los insultos, indudablemente SÍ.

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"Para levantarte republicano una mañana, sólo tienes que ser monárquico en España"


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, LOS HEREDEROS VI
NotaPublicado: 18 Ene 2011 20:45 
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Registrado: 03 Mar 2008 17:43
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Bueno, bueno, no ponerse asiiiiiiiiiiiiiiiii!!! Seguramente Lu habla desde el desconocimiento de que en España no existe Lista Civil, los miembros de la Familia Real no cobran por el mero hecho nacer o ser hijos de Rey o Principes de Asturias. Es decir, el Rey, único que recibe asignación de las arcas del Estado, cobrará lo mismo independientemente de los hijos que sus vástagos o él mismo tenga. Dicho de otra manera; por la misma cantidad tendremos más gente en la representación del Estado.

Más me duelen a mí, por poner un ejemplo, las TV autonómicas, que nos cuestan casi 5000 millones de euritos a todos los hijos de Iberia.

De todas formas, como ha comentado Jane, ciertas expresiones esgrimidas en un foro netamente monárquico convendría eliminarlas, en la medida de lo posible. Habla con Vandal, que desde su republicanismo lleva tiempo entre en el foro disfrutando y haciéndonos disfrutar.

Es un consejo, ignóralo, piénsalo, asúmelo. Tú veras cuáles son tus intenciones en este lugar de encuentro.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, LOS HEREDEROS VI
NotaPublicado: 18 Ene 2011 20:53 
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Registrado: 01 Ene 2011 21:37
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jane, creo que en ningún sitio se le exige a los miembros del foro que sean monárquicos, ni el propio foro se autodenomina de esa manera, por lo tanto creo que todos tenemos cabida.
Minnie, estoy totalmente de acuerdo con tu análisis sobre los políticos. También podríamos hablar de la Iglesia, pero no se trata de eso. Hay otros motivos por los que soy republicana, no solo el hecho de mantener por la cara a una familia X, pero hablando como hablaba de la situación económica actual, creo que no tienen cabida esos otros motivos.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, LOS HEREDEROS VI
NotaPublicado: 18 Ene 2011 20:53 
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Justo iba a decir lo mismo que Lamballe, como no !!
Es curioso que la gente no tenga aún asumido que al Rey se le paga una asignación, como se le pagaría a un presidente de república, y a partir de ahí si son diez, veinte o una legión, nos da lo mismo...! La asignación es la misma..... bueno, esa clase de comentarios de segunda mano tan típicos de los españoles... eso unido a que tenemos una cultura monárquica (en su primera acepción del DRAE) NULA, siendo ésta nuestra forma de gobierno, es de temblar...

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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, LOS HEREDEROS VI
NotaPublicado: 18 Ene 2011 20:58 
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Sé que la partida asignada a Juan Carlos no aumenta porque tenga uno o cinco nietos más. Pero, aunque esa cantidad no varie, la sensación entre la gente no es la misma si la familia del rey se compone de 8 miembros o de 80. Es comentario habitual esgrimir un "caray, mira esos como tienen hijos al margen de la situación económica, o mira como se van a esquiar, mientras yo no tengo casi ni para pagar la hipóteca"....


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, LOS HEREDEROS VI
NotaPublicado: 18 Ene 2011 21:00 
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Lu_ escribió:
jane, creo que en ningún sitio se le exige a los miembros del foro que sean monárquicos, ni el propio foro se autodenomina de esa manera, por lo tanto creo que todos tenemos cabida.


Desde luego, puedo asegurar que el foro no está pensado para monárquicos exclusivamente. Sólo está pensado para personas interesadas en la historia de la realeza, el devenir de las distintas dinastías a través de los siglos y su situación actual. Ser republicano aquí no es nada "que reste puntos". Vandal -pobrecillo, siempre le esgrimimos de argumento, jejeje- es un ejemplo perfecto de que se puede ser republicano, interesado en la historia de la realeza y cuajar en un foro que, por su temática, está lleno de reventar de monárquicos ;)

Pero sí te pediría que no uses términos despectivos, tipo "hatajo de parásitos" para referirte a los miembros de familias reales. Verás, lo mismo le diría a un monárquico que llamase a los republicanos "matarreyes de baratillo", por ejemplo. Son expresiones poco afortunadas y, por cierto, eso no os favorece a los republicanos cuando tratáis de argumentar vuestra posición en cuanto a sistema de organización del Estado (perfectamente legítima, reitero).


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, LOS HEREDEROS VI
NotaPublicado: 18 Ene 2011 21:04 
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Ya claro, a la gente le gustaría que fuéramos una cooperativa, un país de obreros desde el primero al último, dónde nadie lo pase mejor que tú.... nadie tenga más y por supuesto nadie sobresalga, algo así como lo de Rusia la mayor parte del siglo XX.......

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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, LOS HEREDEROS VI
NotaPublicado: 18 Ene 2011 21:05 
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Lu_ escribió:
Sé que la partida asignada a Juan Carlos no aumenta porque tenga uno o cinco nietos más. Pero, aunque esa cantidad no varie, la sensación entre la gente no es la misma si la familia del rey se compone de 8 miembros o de 80. Es comentario habitual esgrimir un "caray, mira esos como tienen hijos al margen de la situación económica, o mira como se van a esquiar, mientras yo no tengo casi ni para pagar la hipóteca"....


En eso llevas razón, pero no deja de ser absurda demagogia. Quizá sea cierto que en España un máximo común denominador de la población sea la envidia. Ya sabes que mucha gente no asume fácilmente lo que considera "privilegios" ajenos aunque no se trate realmente de privilegios, sino de algo conseguido por méritos y con mucho esfuerzo...un ejemplo recurrente para mí es que millones de personas se alegran cuando le bajan el sueldo a los funcionarios o consideran injustas todas las huelgas menos las que le conciernen directamente a ellos mismos o a sus seres muy queridos, que esas sí las entienden, claro, porque les tocan de cerca. Eso es demasiado trillado, demasiado fácil.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, LOS HEREDEROS VI
NotaPublicado: 18 Ene 2011 21:13 
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Mensajes: 3550
Ubicación: España
El gran drama de nuestro país, de España, es que el sentimiento común no es monárquico pero tampoco republicano. Debe ser porque amplias capas de la población española piensan que si quitamos al rey ¿a quién ponemos? Y les viene a la cabeza Franco. Nadie recuerda la II República. Los Reyes (Juan Carlos I y Sofía de España) son queridos, y quizá también admirados. Pero muy pocos darían algo por defenderlos, a pesar del cariño que les tengan. A un Presidente de la República veo muy díficil que se le quiera, a lo sumo cierto grado de empatía si comparte tu propia ideología, pero nada más allá. Con todo, y termino, una gran parte de culpa de que en España no haya un sentimiento monárquico como tal la tiene la propia Casa Real como institución que ha llevado a nuestra Familia Real a vivir "acomplejada" y con mucho miedo a la "opinión pública" contraria.

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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, LOS HEREDEROS VI
NotaPublicado: 18 Ene 2011 21:15 
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Registrado: 26 Mar 2008 19:57
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Lu, si has leido mis comentarios, es obvio que no me importa si eres republicana, monárquica, azul o verde, pero te pedía moderación a la hora de referirte a otra persona, sean Borbón o Rodriguez, porque tus argumentos, si los tienes, pasan a un segundo plano, y sólo me puedo quedar con tu desprecio e insultos al dirigirte a otro semejante.

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