Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: Princesa o Duquesa?
NotaPublicado: 05 May 2011 05:59 
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Registrado: 30 Jun 2009 21:00
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En una série de tele britanica llamada Downton Abbey, un tema del guión es sobre la hija mayor del conde de Downton, quien no puede heredar ni el titulo ni la propiedad lindisíma, un stately home. Y por colmo, ni la fortuna de su madre americana, tipo Consuelo Vanderbilt.

Su abuelo había sellado su testamento diciendo que el dinero, la mansión y el titúlo son inseparables. Los abogados y la familia no pueden hacer nada con el remainder.

El nuevo heredero es un primo lejano, un abogado de clase media de Manchester, quien no es soportado por la finísima snob, Maggie Smith. ;D ;D

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 Asunto: Re: Princesa o Duquesa?
NotaPublicado: 05 May 2011 06:04 
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Registrado: 30 Jun 2009 21:00
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Hola Chequelete!!

Y seas bienvenida, Casilda! :thumbup:

cheque2009 escribió:
Colin Firth, hacia de lord Wessex.
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COLIN FIRTH FUE LA INSPIRACIÓN DE EDUARDO? Despues dicen que no es gay!

En cualquier caso, Colin Firth es mio. Lucharé contra cualquier mujer o principe que me lo quiere robar.


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 Asunto: Re: Princesa o Duquesa?
NotaPublicado: 05 May 2011 08:13 
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Registrado: 10 Abr 2008 05:47
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Maravilha escribió:
En una série de tele britanica llamada Downton Abbey, un tema del guión es sobre la hija mayor del conde de Downton, quien no puede heredar ni el titulo ni la propiedad lindisíma, un stately home. Y por colmo, ni la fortuna de su madre americana, tipo Consuelo Vanderbilt.

Su abuelo había sellado su testamento diciendo que el dinero, la mansión y el titúlo son inseparables. Los abogados y la familia no pueden hacer nada con el remainder.

El nuevo heredero es un primo lejano, un abogado de clase media de Manchester, quien no es soportado por la finísima snob, Maggie Smith. ;D ;D

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me vi la primera temporada online, estoy rogando que suban la segunda :)

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 Asunto: Re: Princesa o Duquesa?
NotaPublicado: 05 May 2011 09:35 
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Maravilha escribió:
Su abuelo había sellado su testamento diciendo que el dinero, la mansión y el titúlo son inseparables. Los abogados y la familia no pueden hacer nada con el remainder.


Me cito yo misma, a lo Minnie, ;D para aclarar el tema de herencia en Downton Abbey. Aunque es especifico a la série, ocurió en varías familias aristocraticas también. En inglés.

"Could you explain the inheritance problem at the heart of Downton Abbey?

There are two separate elements, really. One is the fact that the whole estate is entailed to the title, which was quite common. It's now rather gone, but it meant that you would never have the title, essentially, impoverished; the house and the estate were always going to go to whoever inherited the title. But what complicates matters for the Crawley family is that when the estate was in a bad way, and this was all before the show starts, Robert married an American heiress, Cora. Robert's father made a deed of transference with Cora so that her money is locked up in the estate. When he did this, he assumed that Robert and Cora would have a son and the son would inherit the title, the estate, and her money. The deed of transference was only to stop her divorcing Robert and taking off with the money. But of course what's happened is they haven't had a son. So now there is this idiotic situation whereby not only do all the lands and the house go to Robert's distant cousin, but also Cora's money."

Cheque, la série continúa en Otoño 2011. No vemos las horas.


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 Asunto: Re: Princesa o Duquesa?
NotaPublicado: 05 May 2011 09:57 
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En efecto muchos somos fieles seguidores de la religión Downton Abbey!

Mis dos escenas favoritas tienen a Maggie Smith en el centro:

Cuando el primo middle class y futuro heredero habla del fin de semana y Maggie Smith pregunta sorprendida "what is a weekend?"

Cuando Maggie, que encuentra la luz eléctrica una vulgaridad, se pasa toda una escena hablando con su hijo sujetando su abanico a modo de visera para protegerse del brillo de una lámpara. Magistral.

En España, una cadena nacional ha emitido la serie recientemente con gran éxito de audiencia.


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 Asunto: Re: Princesa o Duquesa?
NotaPublicado: 05 May 2011 11:40 
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Registrado: 16 Mar 2011 19:52
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En primer lugar, gracias a todos por vuestras respuestas!

En segundo lugar:

Maravilha escribió:
Que yo sepa, el mismo lo quizo, con la bendición de la Reina, su augusta madre.

Acuerdáte, Vandal, que aconteció durante la época de los 90, que fueron fatales para la FRB, con divorcios, incendios en Windsor, de finalmente tener que pagar impuestos, y todo eso. No sé si es 100% la razón, pero creo que Eduardo realmente quizo desminuirse para ayudar la imagen de la Casa de Windsor, de qué son unos vagos viviendo a las costas del pueblo, con ducados, tiaras y trapitos de ermiño.

Como si un condado sería tan diferente...


Pueden hacer eso? Quitarles el título de Príncipes que por derecho les corresponde?? Y que pasará cuando Eduardo herede el título de Duque de Edimburgo? Pasarán a ser Príncipes sus hijos?? :?


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 Asunto: Re: Princesa o Duquesa?
NotaPublicado: 05 May 2011 18:45 
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Mara...debe ser algo "tribal"..... :yay: :yay:
Tu avatar con el "impertinente" es realmente fascinante.....!!!!


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 Asunto: Re: Princesa o Duquesa?
NotaPublicado: 05 May 2011 18:57 
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Registrado: 14 Mar 2011 20:30
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cheque2009 escribió:
Casilda escribió:
Otra cosa que he leído más de una vez, es que Sophie y Edward eligieron el título Conde de Wessex porque aparecía en la película de "Shakespeare in love" ¡y les gustó mucho! :-D ¿Alguien sabe si es cierto que aparezca algún personaje en la peli con este título?


Colin Firth, hacia de lord Wessex.
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¡Gracias cheque! :yay: (espero que no te importe que te acorte el nombre) y gracias a los demás por la bienvenida.
Supongo que será un poco leyenda urbana, pero es divertida ;D


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 Asunto: Re: Princesa o Duquesa?
NotaPublicado: 05 May 2011 21:04 
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Registrado: 03 Mar 2008 16:43
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En España todavía quedan familias nobiliarias que tienen bienes de los llamados "vinculados", es decir, que necesariamente pasan junto con el título nobiliario y no se pueden vender o dividir. Teóricamente las medidas liberales del siglo XIX acabaron con la legislación que amparaba este tipo de prácticas, aunque en muchos casos han llegado hasta el siglo XXI de dos maneras:

- Por un acuerdo entre partes. Los herederos se ponen de acuerdo y reconocen la vinculación de bienes al poseedor del título. Es minoritario, a la hora del reparto de dinero no se reconoce ni a la sangre ni a pasadas glorias nobiliarias. Todos a medias.

- Las fundaciones. Esto se lleva mucho entre determinadas familias de categoría A+ de la nobleza, léase los Alba o los Medinacelli. Se coge el bloque de bienes que por tradición van ligados al título, se constituye una fundación con un fin social, como pueda ser la difusión y conservación del patrimonio de la Casa de Alba, por ejemplo, se da el control de la fundación al titular de la Casa y ya tenemos un nuevo sistema legal de mayorazgo y bienes vinculados que hubiera hecho sentirse muy orgulloso a cualquier aristócrata del Antiguo Régimen. Estas fundaciones, para más coña, suelen llevar aparejadas sustanciosas subvenciones y reducciones de impuestos que permiten a estas familias poder conservar sin vender, a la vez que no ven dividido y menguado su patrimonio por las continuas herencias. Entre los Alba, de nuevo, solo el mayor heredará la mayor parte de los palacios, tierras, obras de arte y joyas, mientras que el resto habrán de conformarse con cantidades en efectivo o valores o bienes no vinculados. Como contraprestación de todo esto se exige una mínima apertura al público, tal y como se hace con el palacio de Liria.

Recuerdo que a Ena, no sé si lo habéis hablado ya, le pasó algo parecido. Al ser hija de princesa no tenía rango de Alteza Real por lo que, ante el inminente compromiso con el Rey de España, su tío la elevo por decreto para evitar posibles asperezas en Madrid.


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 Asunto: Re: Princesa o Duquesa?
NotaPublicado: 05 May 2011 21:18 
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¿Te imaginas, Lamballe, que la Casa de Alba hubiera pasado a un primo lejano al ser Cayetana mujer...?

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 Asunto: Re: Princesa o Duquesa?
NotaPublicado: 05 May 2011 21:24 
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Jo, pues no, la verdad. Me maravilla ese sistema tan absolutamente machista. El nuestro también lo era, pero ante todo descendientes sobre ascendientes, varón sobre hembra, mayor sobre menor. ¿A quién hubiera pasado de no heredar Cayetana? Ahora mismo me pongo a ello...


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 Asunto: Re: Princesa o Duquesa?
NotaPublicado: 05 May 2011 21:28 
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la marquesa escribió:
Pueden hacer eso? Quitarles el título de Príncipes que por derecho les corresponde?? Y que pasará cuando Eduardo herede el título de Duque de Edimburgo? Pasarán a ser Príncipes sus hijos?? :?


Marquesa, no es que no sean princípes. Lo son, pero solamente no se llaman así oficialmente por pedido especial de su padre.

Por ejemplo, cuándo la Princesa Catalina de Grecia se casó con Richard Brandram, y iba vivir en el Reino Unido con él, el primo Jorge VI oficialmente le dió derecho de llamarse "Lady" (protocolariarmente, con rango de hija de Duque), aunque nació y se murió una princesa real.

Princesa Patricia de Connaught, o despues, Lady Patricia Ramsay, finalmente la dejaron casarse con su amor de casí dos decadas, un mero Comandante Alexander Ramsay, el hijo del conde de Dalhousie. En SU caso, ella renúncio oficialmente su titúlo de princesa britanica, pero el primo Jorge V le concedió el estilo vitalicio de Lady Patricia, como si hubiero nacido hija de un Duque no real (también fue su designación protocolar).

Cuándo el Duque de Edimburgo se muera, su hijo será Eduardo, Duque de Edimburgo, y su hijo James asumirá su segundo titulo de cortesia Earl of Merioneth (se quedará como Visconde Severn, pero segundariamente).

Lady Louise pasará a ser llamada Princess Louise of Edinburgh.

Así es previsto, pero la verdad es que no se sabe con este royal...


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