Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: Los reinos olvidados de España - José María de Mena
NotaPublicado: 01 Nov 2012 23:43 
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Registrado: 17 Feb 2008 22:02
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YO, ;D yo me acuerdo, nosotros lo llamamos Antiguo Reino de Sobrarbe. Es nuestra CUNA. El árbol y la cruz de Sobrarbe figuran en nuestro escudo.

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 Asunto: Re: Los reinos olvidados de España - José María de Mena
NotaPublicado: 01 Nov 2012 23:53 
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Registrado: 29 Ago 2011 16:48
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
:lol: :lol: :lol:

Claro mujer, el CONDADO de Sobrarbe fue el núcleo original del reino de Aragón. Como reino sólo existió unos pocos años en vida de Gonzalo I de Ribagorza del 1035 al 1044. Su padre, Sancho III el Mayor se lo dejó como premio de consolación, pero siempre supeditado al poder de su hermano el rey de Pamplona. Su hermano Ramiro elevó el condado de Aragón a reino y se anexionó Sobrarbe.

Así que una vez más, si consideramos reino como un territorio independiente, con un gobernante que hace y deshace sin dar explicaciones a nadie y es aliado de otros reinos en paridad, pues Sobrarbe no es reino.

Si como reino consideramos que su gobernante se llame rey a sí mismo, independientemente de que los demás lo consideren como tal y de que tenga que pedir permiso a un rey superior en poder cada vez que quiera manejar cualquier cosa de su política exterior, entonces el segundo Banu Qasí debería ser tratado como rey también, y Portugal sería reino desde mucho antes que el reconocimiento oficial de Castilla y la Santa Sede, y habría que llamar emir de Badajoz a Ibn Marwan al-Yilliqu, aunque Abderramán I se revuelva en su tumba.

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Alberto Durero.


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 Asunto: Re: Los reinos olvidados de España - José María de Mena
NotaPublicado: 02 Nov 2012 00:02 
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Registrado: 25 Feb 2009 16:50
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Desde luego, lo tuyo Iselen no es normal...¡¡Qué cantidad de conocimientos!!Y ese Vandal, que en todo hilo tiene algo que aportar...¡¡No esperaba menos de vosotros!!

Sabía que me iba a enterar de más cosas por vosotros que por el libro, jajaja...

Lo de Patones siempre me encantó...Todos estos casos me traen a la cabeza los de la República de Goust (Pirineos), el Reino de Tavolara y ese otro pueblecito de Italia, El Principado de Sealand...más o menos vacíos legales impunes porque tampoco implican nada ni dan quebraderos de cabeza...

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 Asunto: Re: Los reinos olvidados de España - José María de Mena
NotaPublicado: 02 Nov 2012 00:07 
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Registrado: 05 Oct 2009 05:01
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Pues a mí me gusta más la opción B, y que el omeya se revuelva en su tumba cuanto quiera >:) ... yo creo que lo más fácil es la fórmula que yo a veces uso en los árboles genealógicos, Fulano de Tal, "titulado Rey de Nosedónde"... y así no me pillo los dedos... :whistling:

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 Asunto: Re: Los reinos olvidados de España - José María de Mena
NotaPublicado: 02 Nov 2012 00:10 
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Registrado: 05 Oct 2009 05:01
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Pues la República de Goust no la conocía ;D ... si lo mejor de este foro es que siempre se aprende algo nuevo de los demás :yay:

A mí es que me encanta todo esto de los reinos "raros", las dinastías "alternativas", etc. :mrgreen:

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 Asunto: Re: Los reinos olvidados de España - José María de Mena
NotaPublicado: 02 Nov 2012 00:16 
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Registrado: 29 Ago 2011 16:48
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Supongo que los historiadores instintivamente diferencian entre los reinos que salieron adelante por sí solos o por anexión a otro reino relacionado (el caso de Navarra o Sobrarbe y por eso Íñigo y Gonzalo suelen llamarse reyes) y los reinos que fueron un experimento efímero y quedaron en nada como el de Badajoz y por eso a Ibn Marwan y al Musa II no los consideran reyes. Aunque según esta segunda opción, ni el Rey Lobo de Murcia ni el Cid tendrían que ser considerados reyes.

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 Asunto: Re: Los reinos olvidados de España - José María de Mena
NotaPublicado: 02 Nov 2012 00:26 
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Registrado: 17 Feb 2008 22:02
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Ubicación: ESPAÑA
Aquí le dejo a Vandal una de esas cosas heráldicas que tanto le gustan :wink:

http://www.aragonesasi.com/escudos/escudo.php

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 Asunto: Re: Los reinos olvidados de España - José María de Mena
NotaPublicado: 02 Nov 2012 00:30 
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Registrado: 17 Feb 2008 22:02
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Ubicación: ESPAÑA
Iselen escribió:
Supongo que los historiadores instintivamente diferencian entre los reinos que salieron adelante por sí solos o por anexión a otro reino relacionado (el caso de Navarra o Sobrarbe y por eso Íñigo y Gonzalo suelen llamarse reyes) y los reinos que fueron un experimento efímero y quedaron en nada como el de Badajoz y por eso a Ibn Marwan y al Musa II no los consideran reyes. Aunque según esta segunda opción, ni el Rey Lobo de Murcia ni el Cid tendrían que ser considerados reyes.


Nosotros lo llamamos Antiguo Reino de Sobrarbe, si duró uno o dos años o el que fuera se autoproclamara rey, ya en esas vicisitudes no entramos :lol:
Eso sí, dieron estopa a los moros a base de bien, todavía se celebra, jaja. Sobre el escudo que he puesto en el post anterior se cuenta la importancia que tiene en el orden de colocación por relevancia.

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 Asunto: Re: Los reinos olvidados de España - José María de Mena
NotaPublicado: 02 Nov 2012 01:35 
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Registrado: 05 Oct 2009 05:01
Mensajes: 11782
sabbatical escribió:
Aquí le dejo a Vandal una de esas cosas heráldicas que tanto le gustan :wink:

http://www.aragonesasi.com/escudos/escudo.php

;D >:D<

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 Asunto: Re: Los reinos olvidados de España - José María de Mena
NotaPublicado: 03 Nov 2012 15:00 
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Registrado: 25 Feb 2009 16:50
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Ubicación: Cádiz La Bella
Vandal escribió:
Pues la República de Goust no la conocía ;D ... si lo mejor de este foro es que siempre se aprende algo nuevo de los demás :yay:

A mí es que me encanta todo esto de los reinos "raros", las dinastías "alternativas", etc. :mrgreen:


Parece que compartimos útero... :hehe:

Se me ocurre que podríamos explorar más las monarquías africanas y de Oriente Medio, que hay muchas que ni siquiera se han tocado en el Foro y de las que apenas sabemos nada...Yemen, Irak...La otomana sobre todo...¿De Madagascar quedarán descendientes?

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 Asunto: Re: Los reinos olvidados de España - José María de Mena
NotaPublicado: 03 Nov 2012 15:10 
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INDIGOBLUE escribió:

Se me ocurre que podríamos explorar más las monarquías africanas y de Oriente Medio, que hay muchas que ni siquiera se han tocado en el Foro y de las que apenas sabemos nada...Yemen, Irak...La otomana sobre todo...¿De Madagascar quedarán descendientes?


Creo recordar que ya existe un hilo sobre ese tema o algo muy parecido,además, muy bien documentado.No recuerdo el nombre ni el autor

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 Asunto: Re: Los reinos olvidados de España - José María de Mena
NotaPublicado: 03 Nov 2012 15:14 
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Registrado: 25 Feb 2009 16:50
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Ubicación: Cádiz La Bella
sambone escribió:
INDIGOBLUE escribió:

Se me ocurre que podríamos explorar más las monarquías africanas y de Oriente Medio, que hay muchas que ni siquiera se han tocado en el Foro y de las que apenas sabemos nada...Yemen, Irak...La otomana sobre todo...¿De Madagascar quedarán descendientes?


Creo recordar que ya existe un hilo sobre ese tema o algo muy parecido,además, muy bien documentado.No recuerdo el nombre ni el autor


Alguna cosita hay, que yo recuerde, pero no demasiado extenso...

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