Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: El problema para negociar es 'tener enfrente al Rey'
NotaPublicado: 12 Nov 2012 14:09 
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Registrado: 03 Mar 2008 17:43
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El tema ya se ha ido de las manos, se le fue de las manos a Mas en cuanto lanzó un insensato órdago a la grande como cortina de homo para ocultar una gestión nefasta y unos números trágicos. Y de paso intentaba esgrimir una buena espada con la que negociar las claúsulas del crédito que tiene que acordar con el gobierno de Madrid. Es todo cuestión de cifra, solo dinero, pero no se han dado cuenta que pensando cazar a un ratón, han cogido a un tigre por la cola.

Dentro de cuarenta años, en las aulas de secundaria habrá un epígrafe en los libros de Historia de España que rece "La crisis del sistema de la Transición", igual que ahora hay otro que pone "La crisis del sistema de la Restauración", y recogerá estos factores:

- La crisis económica internacional
- La pérdida de fe en el sistema y la clase política
- Los nacionalismos periféricos
- El auge de los nacionalismos centrípetos/totalitarismos
- El contexto internacional (por calentarse todavía)

En estas aguas se moverá la Monarquía los próximos veinte años, al igual que lo hizo la alfonsina, hace cien, en un contexto muy similar. De sus decisiones actuales y a medio plazo dependerá su futuro a largo. Y no hay más.

El Rey dijo lo que había que decir, y no gusto a quien no tenía que gustar: a los nacionalistas y simpatizantes de una idea nacional que va desde el federalismo a ruptura. Todas legales y legítimas, pero ni una ni otra van a mantener la idea de España que encarna la Monarquía, ni han sido nunca un apoyo para ella, antes bien son el grupo opositor por antonomasia. En este contexto ¿a qué dudar en sacar un comunicado?¿por qué no les va a sentar bien?. No me vale como argumento porque ese comunicado era para los nacionalistas, pero su principal destinatario era para aquellos que creen, que creemos, en un determinado tipo de nación/España. Para nosotros este mensaje deja claro que la Jefatura del Estado comparte esos planteamientos y que hará lo posible por defenderlos. Ante semejante órdago no valen medias tintas, y era necesario que dijera algo.

¿Quimera?¿ofensivo? Pues tal vez, pero la realidad es que desde Madrid no se va a dejar lleva este asunto a mayores y eso convierte el tema en una quimera, no por su origen, si no porque sencillamente no se va a permitir que vaya a más. Barcelona, creo yo, tampoco quiere realmente llegar a mayores, es simplemente cuestión de cifras, de dineros, pero se arriesga a que Madrid vea su órdago, y eso sí que puede ser peligroso por lo que realmente puede alterar el clima social y político de este país.

Los españoles tenemos muchas cosas en la cabeza, es cierto, pero ¡cuidado!. Este tema es lo suficientemente importante, despierta tantas pasiones, que puede ser utilizado, podemos ser utilizados, para distraer nuestra atención de la materia económica, centrándonos en la lucha por la identidad nacional.

Pisamos un terreno peligrosísimo, realmente estamos a un tris de que se produzca unos de esos grandes movimientos sociales, políticos y económicos que cada cierto tiempo, cada varias generaciones, sacuden un país. Cuidado como lo toreamos porque esta es un puerta por la que entran los totalitarismos que derrumban democracias. Sean del color que sean.


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 Asunto: Re: El problema para negociar es 'tener enfrente al Rey'
NotaPublicado: 12 Nov 2012 14:16 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:47
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Lamballe, expones tus argumentos con mucha vehemencia, pero yo, al menos, sigo creyendo que en aquella carta en la web sobraban algunas palabras. Resulta evidente que el Rey, en cuanto que encarna la unidad y la perdurabilidad de España, tiene que posicionarse en contra de cualquier discurso secesionista, pero hay formas de transmitir esa idea clave mejores que la que se utilizó.

Esto no significa "culpabilizar" al Rey del estado de cosas actual ni de la última reacción de Oriol Pujol, desde luego. A la hora de repartir responsabilidades por el último órdago a la grande del nacionalismo catalán, pienso que hay que apuntar a nuestros políticos, que saben ser politicuchos pero nunca han aprendido a tener trazas de estadistas. Sin duda, Mas y sus adláteres incluyendo a Oriol Pujol se han metido en un berenjenal de cuidado. No me gustaría subestimar el tema, aunque sí he de decir que creo que en la batalla dialéctica por la integridad de España, echarle mucha mesura sería la única forma de evitar que la polémica alcance dimensiones catastróficas para el país.


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 Asunto: Re: El problema para negociar es 'tener enfrente al Rey'
NotaPublicado: 12 Nov 2012 14:29 
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Registrado: 03 Mar 2008 17:43
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Este tema me aterroriza, realmente. Ni crisis ni gaitas. Los temas con los nacionalismos nos han llevado al borde del abismo del siglo XVII ahora y hacen un gran favor para aquellos que quieren recortar tanto servicios sociales, que es preocupante, como libertades, lo que es más preocupante aún.

Si la cosa se caldea, si vamos a más, será cuestión de tiempo que la calle reviente. Con la calle reventada y radicalidad en titulares y en la TV, veremos como algún político trasnochado la da por decir que van a recortar este o aquel derecho pero que, a cambio, nos van a dar tranquilidad y seguridad. Y aplaudiremos con las orejas, como aplaudimos con las orejas cuando Primo de Rivera dio la campanada y tomo el mando con unos asuntos muy parecidos a estos en la palestra.

En el comunicado del Rey no podía haber ambigüedad, bajo ningún concepto. Desde luego no podía ni hubo descalificaciones, tipo "pretensiones de una pandilla de hijos de mala madre", pero el mensaje tenía quedar lo suficientemente claro. "Quimera" es un palabra que transmite imposibilidad pero no prohibición, es como decir "yo no te lo prohibo, pero es que es imposible". Tienes tu derecho, tus razones, pero es imposible. Evita oposición, dejando claro que no van a ninguna parte.

Si el Rey no hubiera dicho nada en aquel momento su figura hubiera sido cuestionada aún más, la Monarquía privada de más apoyos todavía. No se lo puede permitir, si no está la Jefatura del Estado lo suficientemente anclada, los buitres que ya rondan el moribundo sistema de la Transición con su Jefatura a la cabeza, aprovecharían para lanzarse a los ojos...y comérselo. No, mejor que el Rey haya sido "algo" contundente antes de que venga otro a ser, no ya contundente, si no RADICAL.

Soy muy, muy negativo con lo que está pasando. La Historia española está llena de situaciones similares que han conducido al precipicio. Me da terror pensar que estos líderes nuestros realmente no saben lo que nos jugamos todos.


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 Asunto: Re: El problema para negociar es 'tener enfrente al Rey'
NotaPublicado: 12 Nov 2012 14:29 
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Registrado: 26 Mar 2008 19:57
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Lamballe, suscribo punto por punto lo que dices.(me refería a tu primer post, que luego se ha colado el segundo jajaja)
Si el rey no hubiera utilizado ciertas palabras, como químeras, se le habrían buscado las vueltas, porque señores, no nos engañemos, estamos ante un órdago o pataleta por una cuestión monetaria...otra cosa es el miedo que me da , de cómo manejan ciertos sectores la marea.
Sin embargo, no me da ningún, pero ningún miedo que intenten "liar"a nuestro príncipe, pues aunque tranquilo, sereno, dialogante...creo que tiene las cosas muy claras, y no lo van a mover tan fácilmente.
Siemrpe recuerdo aquello que comentan sobre él los que lo conocen mejor: intenta tener todos los datos, medita, y mucho...pero en el momento que toma una decisión ya es irreversible. Es un hombre sensato, al que no van a sacar de sus casillas tan fácilmente. El titular de este periódico, de todas formas, no se lo cree ni Más ni Oriol. No le demos más vueltas, que España no está para tonterías.

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"Para levantarte republicano una mañana, sólo tienes que ser monárquico en España"


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 Asunto: Re: El problema para negociar es 'tener enfrente al Rey'
NotaPublicado: 12 Nov 2012 15:58 
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Registrado: 10 Abr 2008 10:46
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De todas formas y si se llegara a una hipotética negociación nunca sería ni con el rey ni con el príncipe, así que las palabras de Oriol Pujol juegan a la provocación, a introducir más ruido en el ambiente.

Lo está haciendo a propósito, cuanto más ruido en este tema más desvía la atención de otros (corruptelas, crisis, gestión de su partido etc.)


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 Asunto: Re: El problema para negociar es 'tener enfrente al Rey'
NotaPublicado: 12 Nov 2012 17:07 
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En una web profesional, de acceso restringido,solo para abonados e interesados, ponen a Mas a caer de un burro por lo que dijo de que con la independencia se arreglaría todo.La mayoría de comentarios están escritos en catalán.Algunos no somos

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 Asunto: Re: El problema para negociar es 'tener enfrente al Rey'
NotaPublicado: 12 Nov 2012 17:29 
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Registrado: 03 Sep 2011 10:47
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He enviado el anterior post con prisas, porque han llamado a la puerta ,y no me he dado cuenta de que no había terminado:Algunos no somos tontos. :ooops: >:)

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 Asunto: Re: El problema para negociar es 'tener enfrente al Rey'
NotaPublicado: 12 Nov 2012 22:22 
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Registrado: 26 May 2011 18:16
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Margallo ve "absolutamente disparatado" que el Príncipe pudiese apoyar la secesión catalana

Pensar que el Príncipe de Asturias pudiese estar de acuerdo con la secesión de Cataluña o cualquier otra Comunidad Autónoma es "absolutamente disparatado e increíble", ha afirmado el ministro de Asuntos Exteriores y de Cooperación, José Manuel García-Margallo.

En una entrevista en la cadena Cope, recogida por Europa Press, el ministro ha reaccionado a las declaraciones del secretario general de CDC, Oriol Pujol, quien indicó que el problema de Cataluña a la hora de dialogar con el Estado español es que delante no tiene al Príncipe Felipe, sino al Rey, "que ya ha tomado parte" contra la independencia de Cataluña.

García-Margallo ha asegurado que la declaración de Pujol "no tiene ni pies ni cabeza" porque "si en algo creen el Rey y el Príncipe es en España".

"Ni el Príncipe ni el Rey están enfrente de ninguna Comunidad Autónoma --ha añadido el ministro-- Están para garantizar el bienestar de todas las Comunidades Autónomas".

"Que el Príncipe pudiese estar de acuerdo con una posible secesión de una Comunidad Autónoma es absolutamente disparatado e increíble", ha zanjado.

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 12354.html


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