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 Asunto: Re: ARGUMENTOS A FAVOR DE LA MONARQUÍA
NotaPublicado: 08 Jun 2014 14:04 
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Registrado: 29 Ago 2011 15:48
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:XD: pobre Jose Mari... Bueno yo que él no me preocuparía, en este país somos casi todos de Soberano, aunque sea del brandy :-D

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La expresión suprema de la belleza es la sencillez.
Alberto Durero.


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 Asunto: Re: ARGUMENTOS A FAVOR DE LA MONARQUÍA
NotaPublicado: 08 Jun 2014 14:35 
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Registrado: 06 Nov 2009 20:44
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Esto que voy a decir no es tanto un argumento a favor de la Monarquía, sino en contra de la forma en que algunos quieren quitársela de en medio:

Muchos argumentan que si tanta aceptación tiene el Rey lo que se debe hacer es convocar un referéndum, saltándose así lo que establece la Constitución. Y ya no sólo eso, sino que exigen dicha consulta como algo básico y fundamental (no entiendo por qué sí hay que preguntar por si queremos tener rey y no por si queremos continuar manteniendo las Comunidades Autónomas, por ejemplo) para cualquier democracia que se precie. Es en ese momento cuando yo me pregunto cuántos países han preguntado a sus ciudadanos si quieres una monarquía o una república y, en los casos que así ha sido, si dichas votaciones han cumplido todas las garantías democráticas exigibles (cuando veáis la lista de países que han llevado a cabo este tipo de consulta entenderéis a lo que me quiero referir).

Un saludo!


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 Asunto: Re: ARGUMENTOS A FAVOR DE LA MONARQUÍA
NotaPublicado: 08 Jun 2014 15:26 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:02
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Al cabo de tres elecciones de presidente de la República, caso dudoso de que se escogiera el sistema francés, justo ahora que los franceses sueñan con la sexta República (a disparate no nos gana nadie) a las 3 elecciones auguro una abstención del 83% porque los ciudadanos tampoco creerían en los políticos de la república y bla, bla, bla con lo cúal acabaría de Presidente un candidato con el 15% de los votos de los españoles, todo muy representativo del famoso DE TODOS LOS ESPAÑOLES.

¿Por qué digo que los franceses sueñan ya con la sexta República? Pues porque el parlamento no pinta nada, no hay democracia real y el Presidente gobierna a base de decrets-loi. Al menos esto es lo que piensan franceses con los que me relaciono. La actual República fue un invento de De Gaulle para rivalizar en pompa con los ingleses, si señores nada menos que en POMPA, envidiosillos del ceremonial de los ingleses (grin)

Y luego está la cuestión de Mónaco, a los vecinos republicanos se les cae la baba con los del Rochedo, es salir Carolina en Point de Vue y arrasar con la revista. Son como su realeza y les chifla el tema.

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 Asunto: Re: ARGUMENTOS A FAVOR DE LA MONARQUÍA
NotaPublicado: 08 Jun 2014 15:33 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:02
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Otra cosa que apunta muy acertadamente nuestro amigo Bern en este video es que los favores los reyes los agradecen dando algún titulillo. ¿Cúanto nos cuesta un título? Os lo digo: NA-DA.

Pero otra cosa es agradecer otorgando cargos, multinacionales, etc... curiosamente a nadie le parece mal. Y es que algunos privilegios no se toleran pero otros se toleran divinamente.



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 Asunto: Re: ARGUMENTOS A FAVOR DE LA MONARQUÍA
NotaPublicado: 08 Jun 2014 16:07 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:02
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Algunos datos a tener en cuenta.



Y esto hay que multiplicarlo de momento por dos.


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 Asunto: Re: ARGUMENTOS A FAVOR DE LA MONARQUÍA
NotaPublicado: 09 Jun 2014 08:49 
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Registrado: 01 Jun 2012 14:14
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Si los republicanos hablan de costes, llevan todas las de perder.

Las republicas presidencialistas son las mas caras. Los Obama cuestan a los estadounidenses 1.400 millones de dólares. No lo digo yo sino el Daily Mail. Solo en su perro se gastan 100.000 dolares:
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... -year.html

El coste solo en ex-presidentes en EEUU es de 52 millones al año.
http://www.excelsior.com.mx/global/2013/03/27/890892

La primera dama Obama tiene despachos, jefes de prensa, varias secretarias, decenas de funcionarios y hasta un jefe personal de diseño floral ( Nancy Clarke) que a su vez tiene 4 asistentes, pagados por los estadounidenses:
http://en.wikipedia.org/wiki/Office_of_ ... ted_States
http://en.wikipedia.org/wiki/White_Hous ... l_Designer

Muy polémico era el despilfarro de Sarkozy y Bruni (¿aquí sería distinto con nuestros politicos?)
http://elpais.com/elpais/2012/02/10/gen ... 62025.html

A la hora de viajar, republicas presidencialistas como la brasileña van a Roma con 17 coches y reservan 52 habitaciones:
http://www.elmundo.es/america/2013/03/2 ... 67862.html

A la arruinada Portugal, su republica les cuesta 5 veces la monarquía española según los periódicos portugueses.
http://www.dn.pt/inicio/portugal/interi ... id=1545400

Y cada ex-presidente de la republica portugués cuesta 300.000 euros al año (mas que el sueldo del Rey):
http://www.dn.pt/politica/interior.aspx ... id=2257245
http://jornalodiabo.blogspot.com.es/201 ... io-de.html

La presidencia de la republica francesa cuesta 112 millones de euros. La Italiana 241 millones:
http://www.antena3.com/noticias/espana/ ... 00082.html


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 Asunto: Re: ARGUMENTOS A FAVOR DE LA MONARQUÍA
NotaPublicado: 09 Jun 2014 09:03 
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Registrado: 01 Jun 2012 14:14
Mensajes: 139
Encuesta que van saliendo sobre el apoyo de la monarquia:

BARÓMETRO DE TNS DEMOSCOPIA PARA ANTENA 3 NOTICIAS
Dos de cada tres cree que la abdicación del Rey ha llegado en el "momento oportuno"
La abdicación del Rey Juan Carlos ha llegado en el "momento oportuno", según opina el 65,8% de los encuestados en el Barómetro de TNS Demoscopia realizado para Antena 3 Noticias. También es mayoría 60,03% quienes creen que lo oportuno en este momento es proclamar al nuevo Rey frente a un 35,5% que prefieren que se convoque un referéndum para elegir entre monarquía o república.
http://www.antena3.com/noticias/espana/ ... 00052.html


LA SEXTA. El 53% de la población prefiere una Monarquía parlamentaria frente al 36%, según el barómetro de laSexta
Más del 88% de la población encuestada ve de forma positiva la abdicación. Ante la pregunta "¿Está a favor o en contra de que el príncipe Felipe herede la corona?", seis de cada diez personas lo están. Un 32% se muestra, sin embargo, en contra.
http://www.lasexta.com/noticias/naciona ... 00128.html

Según El Mundo:

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 Asunto: Re: ARGUMENTOS A FAVOR DE LA MONARQUÍA
NotaPublicado: 09 Jun 2014 10:30 
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Registrado: 29 Ago 2011 15:48
Mensajes: 14707
Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Bueno, seguramente es más barata la monarquía que la república pero hay que tener en cuenta que aquí no se suma todo. Sabemos el presupuesto de Casa Real pero el tema de seguridad y costo de desplazamientos va aparte y ni Ministerio del Interior ni el de Defensa ha mostrado nunca las facturas.

¿Más barata? Seguro, pero que no nos intenten hacer creer que un tinglado así se sostiene sólo con 8 millones porque no cuela.

Por otro lado, un argumento más a favor y esta vez de la pluma de don Arturo.

http://www.perezreverte.com/articulo/pa ... ilipollas/

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 Asunto: Re: ARGUMENTOS A FAVOR DE LA MONARQUÍA
NotaPublicado: 09 Jun 2014 11:31 
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Registrado: 18 Jul 2012 14:27
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Acabo de leer en otro foro, un comentario de un alemán en torno a este tema que es interesante plantear. A parte de comentar que ellos nunca eligen directamente a su Presidente de la República, sino que lo eligen los políticos... ahonda en un tema económico, que ya no es tanto lo que puede costar mantener un presidente de la república, sino lo que cuesta mantener a todos los ex presidentes de la República.

Y es que los ex suponen también una carga, porque generalmente se retiran con una serie de privilegios... como derecho a sueldo, una oficina y seguridad... como ocurre en España con los expresidentes de Gobierno (hasta que llega la crisis esto se conoce y deciden renunciar al sueldo, porque cobran un dineral de puestos en empresas privadas).


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 Asunto: Re: ARGUMENTOS A FAVOR DE LA MONARQUÍA
NotaPublicado: 09 Jun 2014 13:37 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:02
Mensajes: 28678
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monarchy, o el que quiera hacerlo... ¿podriáis informaros de como se elige a los presidentes de repúblicas europeas..? Haríamos una lista añadiendola a Italia, Francia, Alemania que es de momento lo que conocemos.. (happy)

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 Asunto: Re: ARGUMENTOS A FAVOR DE LA MONARQUÍA
NotaPublicado: 10 Jun 2014 09:01 
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Registrado: 10 Abr 2008 09:46
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Los foristas no españoles pueden estar sacando la impresión de que España está al borde el abismo institucional, con sus instituciones puestas en cuestión. Conviene recordar que los que están pidiendo la república o al menos un referendum son una minoría. El 90% de los diputados del Congreso no se cuestiona la forma de Estado y yo creo que esta "fiebre" pasará en cuanto se produzca el relevo y volvamos a la normalidad.

No me parece mal que quienes quieran pasar de monarquía a república (a la francesa? a la alemana? a la americana?) se manifiesten, no faltaría más. Pero los cambios se hacen presentándose a las elecciones con un programa que incluya este punto y sometiéndose a la voluntad de los electores. Se verá entonces qué apoyos tiene cada cual.

El mayor problema que tiene la monarquía española no es, a mi juicio, un movimiento republicano mayor o menor. El drama es la masa de indiferentes, a los que nunca se les ha explicado lo que significa una monarquía parlamentaria-constitucional, sus ventajas, inconvenientes... En ese sentido hay tanta ignorancia sobre lo que es una monarquía como sobre lo que puede ser una república.

Creo además que entre las preocupaciones del ciudadano medio en este momento no está, ni de lejos, este asunto.


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 Asunto: Re: ARGUMENTOS A FAVOR DE LA MONARQUÍA
NotaPublicado: 10 Jun 2014 09:13 
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Registrado: 18 Jul 2012 17:58
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Anabolena escribió:
Acabo de leer en otro foro, un comentario de un alemán en torno a este tema que es interesante plantear. A parte de comentar que ellos nunca eligen directamente a su Presidente de la República, sino que lo eligen los políticos... ahonda en un tema económico, que ya no es tanto lo que puede costar mantener un presidente de la república, sino lo que cuesta mantener a todos los ex presidentes de la República.

Y es que los ex suponen también una carga, porque generalmente se retiran con una serie de privilegios... como derecho a sueldo, una oficina y seguridad... como ocurre en España con los expresidentes de Gobierno (hasta que llega la crisis esto se conoce y deciden renunciar al sueldo, porque cobran un dineral de puestos en empresas privadas).


El mantenimiento de los ex-presidentes alemanes no se pone en cuestión. Los que lo hacen es por puro debate de envidia. El único cuestionamiento ocurrió por el tema del tráfico de influencias del ex-presidente Wulff. Pero ahí, el problema fue ex-ante. Es decir, Mutti metió diez mil veces la patota por poner a una persona no honorable en ese cargo, sabiéndose de antemano como era Wulff (entre los políticos ellos saben todo de todos y por qué pié cojea y Wulff ya era conocido por su nuevo riquismo, ergo, iban a haber problemas de todas maneras).

Al resto de ex-presidentes y ex-cancilleres los seguimos manteniendo pero todo tiene límites. Por ejemplo, en el caso del ex-presidente Kohler, él fue también ex-director del FMI y tiene la posiblidad de recibir una pensión de ellos. De acuerdo a las regulaciones alemanas él no puede recibir pensión doble (del FMI y del estado alemán), él tuvo que decidirse entonces y se decidió por la pensión alemana. Si cobraba la pensión del FMI, la tenía que deducir de su ingreso alemán y no le salían las cuentas.

O sea, no es tan así que mantenemos a todos con todo. Eso está súper bien controlado. Como dije, el único escándalo fue con Wulff por ser un personaje sin honor y un mentiroso.

Por cierto, el servidor público con el sueldo más alto en Alemania no es el presidente de la república, sino el actual presidente de la televisora ARD (equivalente a la Uno espanola), Tom Buhrow. Los servidores públicos con mayores derechos de jubilación de acuerdo a los últimos conteos del Bild (ellos publican una lista anual) son la ex-ministra de cooperación al desarrollo Heidemarie Wieckzorek-Zeul y la actual vice-presidenta del parlamento alemán, Ulla Schmidt (ambas SPD).

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Última edición por Tanja el 10 Jun 2014 10:22, editado 1 vez en total

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