Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Zavala en Cuarto Milenio: El Conde de Montecristo español
NotaPublicado: 07 Dic 2015 10:56 
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Registrado: 10 Ago 2009 15:24
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:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

Esto... Puedo empezar a despotricar aquí por semejante injusticia, pero vean y digan qué les parece (si es que no lo vieron anoche):

http://www.cuatro.com/cuarto-milenio/programas/temporada-11/programa-13/Conde-Montecristo-espanol_2_2095305043.html

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 Asunto: Re: Zavala en Cuarto Milenio: El Conde de Montecristo españo
NotaPublicado: 07 Dic 2015 15:40 
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Registrado: 05 Oct 2009 04:01
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:lmao:
Bueno, a ver, como historia o narración pues bien, porque los dos saben contar historias; como Historia, pues hace un poco aguas, a Zavala le faltó contar la cara B, en ningún momento se cuestionó la veracidad del testimonio del cura, ni buscó forma de contrastarlo, ni se planteó que pudiera ser falso o qué otras motivaciones pudo haber tenido el cura, no fue más allá, simplemente en su día encontró un titular sensacionalista y fue a saco con él.

Yo creo que no estuvo mal porque lo que cuenta en principio es verdad (lo del legajo en el archivo del ministerio de Justicia, la existencia del cura, de su presidio, su liberación, etc.), otra cosa es que no fuera más allá y se limitara a recrear esa primera historia sin cuestionar si el trasfondo era cierto.

Sé que esto es del libro de Borbones y Bastardos, y no recuerdo si el tratamiento allí fue igual, o más extenso y crítico, por eso me he limitado a comentar lo del programa, que sí lo vi.

Por cierto, Fríker ya ha sacado muchos reportajes sobre temas relacionados con el foro, quizá sería buena idea crear un tema a propósito...

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 Asunto: Re: Zavala en Cuarto Milenio: El Conde de Montecristo españo
NotaPublicado: 07 Dic 2015 18:40 
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Registrado: 10 Ago 2009 15:24
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Ubicación: Huelva
Pues mira, no estaría mal sacarle un apartado a Íker porque hace poco también vi un reportaje sobre Carlos II, y también con este señor, y telita, siempre con el titular, el morbo, el sensacionalismo pero nada más allá, ni una mísera contextualización y más cuando eres una persona que se presenta como historiador. :-D :-D :-D

Porque el asunto es que la historieta es verdad, pero sacada de su contexto. No se explica el porqué. ¿Qué interés tiene aquel sacerdote en tocarle las narices al 'bueno' de Fernando VII con la fama de tolerante que tenía? Pues que no tenía un duro. El rey 'capturó' el testamento de su madre y eso supuso dejar con una mano delante y otra detrás a los servidores de los reyes padres en Roma. Al morir estos, da la casualidad que prácticamente murieron a la vez, la corte proscrita de Roma se deshacía y todos al paro. Entre ellos Godoy. Fray Juan de Almaraz, que fue también confesor del príncipe de la Paz, tras unos años reclamando lo suyo y sin una mísera respuesta, estando en la ruina, se harta y, como no tiene nada que perder, en plena época de la Contrarrevolución se atreve a amenazar al rey español atacando a la propia legitimidad de su trono. Ná menos. Como buen rey absoluto pues no se lo pensó dos veces y metió al cura en la cárcel con orden de no hablar con nadie para evitar propagar aquel rumor que, según Zavala -y se agarra a esto como un clavo ardiente pero que como argumento es ridículo- juró "in verbum sacerdotis", como que es imposible que un sacerdote jure por Dios en vano :-D . Porque encima, este señor, cuando le rebates en redes sociales te sale diciendo que más que él no sabe nadie, que tiene nosecuantas obras sobre los Borbones y que no se corta en ponerse medallas en plan "Amadeu Fabregat,dijo de mí que: Muerto Balansó, Zavala ocupa ahora el trono de los saberes regios".

Y es que fray Almaraz no tenía un pelo de tonto. Era confesor de la reina y sabía los rumores que habían atentado contra la dignidad de la soberana. Un documento firmado por él y jurado, como dice Zavala, "in verbum sacerdotis" era una bomba. Y más en la época que estamos. Fernando VII recibía en toda la cara la imbecilidad de acusar a su madre de puño y letra de lo que le acusó cuando era príncipe, ¿es que nadie le dijo que estaba atentando contra sus propios derechos, que esos derechos los tenía por sus padres, a los que no paraba de calumniar?

Y bueno, el colmo del, a mi entender, rídiculo. Dice Zavala que la reina autorizó a fray Juan a revelar el secreto después de muerta. ¿? ¿? ¿? ¿? ¿Alguien le ve sentido a eso? :)) :)) :)) :)) :)) ¿Qué interés tiene la reina en acabar con el trono de su hijo y sucesores? Vale que no había sido un buen hijo, o el hijo que esperaban, pero eso no convierte a ellos en malos padres. Pudieron hacerle las cosas feas a Fernando desde Roma, mas al contrario, fue Fernando quien se encargó de amargarles los años de vejez. Se sabe que Carlos IV prohibió a Godoy publicar sus Memorias porque, según él, no podía defenderse sin atacar a su hijo, y por ahí no estaba dispuesto a pasar, aunque su dignidad estuviera en cuestión. Y ahí se mostró una vez más la lealtad del que fuera su ministro ya que no publicó nada hasta muertos padre e hijo.

En fin, una pena que estos temas tan interesantes sean tratados de semejante forma, jugando al sensacionalismo, a soprender, a impactar, a polemizar y se pierda de vista el rigor, y de tanto simplismo se llegue a engañar a la gente, puesto que al final se invita a unas conclusiones falsas, que no han sido probadas y, peor, que tiene todos los indicios para ser falso.

Por cierto, el libro, que me molesté en leer, es tan superficial como el reportaje. Se centra en el documento y sólo en el documento. Lo vende de la misma manera. Y la verdad es que sabe venderse, las cosas como son.

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 Asunto: Re: Zavala en Cuarto Milenio: El Conde de Montecristo españo
NotaPublicado: 07 Dic 2015 19:05 
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Registrado: 05 Oct 2009 04:01
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Íker ha hablado de otros temas, y no siempre con Zavala. Por ejemplo ha tratado mucho el asesinato de Prim, también habló sobre el atentado de Morral, la abdicación de Juan Carlos, el club Bildelberg, etc. y siempre suele llevar a gente que podrá tener razón o no, pero al menos suele estar informada de lo que hablan. Luego, aunque como divulgador de temas de misterio me gusta y siempre lo he seguido, no niego sus fallos, que los tiene, uno de los más gordos (aparte de lo teatrero :XD: ) es que sus reportajes suelen ser bastante superficiales, pero claro, por otro lado entiendo que el formato de un programa de tv tampoco da para profundizar hasta el tuétano, es imposible, y bien mirado no me parece mal que él dé unas pinceladas y luego la gente, si está de verdad interesada, se busque la vida por su cuenta para completar y contrastar información, que no se puede dar todo servido y mascado... yo al menos siempre lo he entendido así.

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 Asunto: Re: Zavala en Cuarto Milenio: El Conde de Montecristo españo
NotaPublicado: 07 Dic 2015 19:14 
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Registrado: 05 Oct 2009 04:01
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Lo de autorizar la publicación después de muerta la verdad es que es ridículo, ahí el cura estuvo poco fino :lol:

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