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 Asunto: Re: Premios Princesa de Asturias 2026
NotaPublicado: 26 Oct 2026 17:16 
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Registrado: 27 Abr 2020 11:14
Mensajes: 3423
Pues bien que tergiversas tú mis palabras para acusarme a mí de ello. Te respondo también sobre tus respuestas. Y desde luego, si crees que me voy a quedar callado después de la falta de respeto que muestras al hacer la siguiente afirmación, estás muy equivocada.

southwind escribió:
Por si no lo notas, porque se ve que hay que aclararte todo,


¿Qué me estás queriendo decir exactamente?

Y ahora voy a responder a algunas de las afirmaciones que haces sobre mis palabras, para aclarar unas y para desmentir otras.

southwind escribió:
Te respondo todas las cuestiones tanto a ti como a los que dicen que comparten tus palabras, ya que me haz targiversado y además te haz confundido mucho:

deste escribió:
southwind escribió:
Con respecto a la educación española, los que han traido el tema fueron otros foreros. Porque sinceramente no creo que lo que vimos ayer sea lo mejor de la misma como señalaban para justificarla. Se supone que aquí recibió de la mejor educación y también se tendría que suponer que tuvo muchas clases de cosas que no se dan en las escuelas.


No, el comentario sobre la educación española ha venido en respuesta a esta declaración tuya.

southwind escribió:
He escuchado hablar a niñas de 10 años muchísimo mejor, asique si esto es lo mejor que puede dar la educaciín española, es realmente desastrozo.


Falso: vino de otros foreros:

PríncipedePaz escribió:
Si escucharais a menudo a chavales de 20 años hablar… os parecería que la Princesa es la reencarnación de Cicerón. Incluso universitarios con la carrera casi acabada tienen grandes déficits de expresión, disertación, vocabulario… es uno de los graves problemas del sistema educativo que hemos creado. La Princesa mejorará (también tiene que ganar confianza. Hay cosas que solo se aprenden practicándolas en momentos reales) pero para sus 19 años y sin haber, aún, pasado por la Universidad, tiene un nivel muy superior a lo normal.


Febe escribió:
En su carrera tiene una asignatura de oratoria y dicen que es de las mejores...

En realidad, hace años tampoco el sistema educativo nos enseñaba a hablar en público.


Tus compañeros trajeron el tema, no yo. Yo utilicé un CONDICIONAL al contestarles a ellos, porque creo que debe de haber millones de chicos españoles que hablan muchísimo mejor en público de lo que vimos en Leonor.


Efectivamente, tienes razón en que previamente hubo dos comentarios sobre la educación en España. Y en este caso es error mío ya que no recordaba esos dos comentarios anteriores y porque cuando dijiste "los que han traido el tema fueron otros foreros", incluí mi mensaje. Me refiero a este mensaje:

deste escribió:
Pero, según he entendido y puede ser que lo haya entendido mal, el nivel de oratoria en público es el que determina la calidad del sistema educativo. Y yo, personalmente, no estoy de acuerdo. Repito, se necesitan mejoras, pero desde mi punto de vista, hay otros aspectos fundamentales para determinar la calidad de un sistema educativo.


En este caso, tal y como manifesté, yo he entendido que se está determinando la calidad del sistema educativo en función del nivel de oratoria. Y, en este caso, lo que quise decir es que mi respuesta sobre el sistema educativo venía a colación de ese mensaje tuyo.


southwind escribió:
Tus compañeros trajeron el tema, no yo. Yo utilicé un CONDICIONAL al contestarles a ellos, porque creo que debe de haber millones de chicos españoles que hablan muchísimo mejor en público de lo que vimos en Leonor.

deste escribió:
Yo he asistido a actos de graduación, he oído discursos mucho más breves y no, no lo hacen mejor.
Yo si, por lo tanto, no puedo creeer que eso sea lo mejor y utilizarlo eso como excusa para justificar los errores de Leonor como han hecho tus compañeros.


Llevo unos cuantos años trabajando con adolescentes en España, y sé que el nivel al hablar o leer en público, en lo que yo conozco, está por debajo. Si consideras que estoy mintiendo, no puedo hacer nada al respecto. Desconozco cuál es la situación en otros países, de eso no puedo opinar. Lo que no me queda claro es que quieres decir al añadir esa expresión al inicio de la frase "yo si" (tal y como está escrita y tras leer el mensaje completo, no sé si quieres insinuar que yo no he ido a actos de graduación o si es el equivalente a escribir "yo también" y que por tanto sea la forma de expresar esto último en la zona en la que resides).

southwind escribió:

deste escribió:
southwind escribió:
Es triste entrar a comentarios de posteos de páginas de fútbol y ver que gente que no tiene idea de quien es Leonor o que son estos premios, en su mayoría señalen lo mal que lee. A su vez, también me encontrado muchísimos españoles quejándose al respecto, asique evidentemente somos muchos los que lo notamos.


¡Pero ahora resulta que no sabe leer! Entonces que vuelva a primaria por favor. Pasamos de tiene una mala oratoria, a no sabe leer.....

Segundo punto en que mientes: jamás dije yo que no sabe leer. Hago explícita referecia a comentarios que he leído. No los viste? Lee aquí algunos de tus propios compatriotas:

[tweet]https://x.com/fpa/status/2113688035779051804[/tweet]

Siempre hacen referencia a leer en público, cosa que hace la mayoría de la gente cuando da discursos, van de la mano. Leonor también lo hace, sino ve el video.


Me estás acusando de mentir, pero resulta que en ningún caso he dicho la mentira que me estás atribuyendo, ¿cuándo he afirmado que seas tú la que ha dicho que Leonor no sabe leer? ¿Me lo puedes aclarar por favor? Porque lo he vuelto a leer y no lo veo por ningún lado. Así que, o estás mintiendo tú, o estás tergiversando mis palabras tú o estás malinterpretando mis palabras. Respecto a X, por suerte no estoy en esa red social, ni me interesa (no considero que represente a la mayoría de la sociedad, ni me gusta su dinámica), pero sí tengo la opinión de compañeros que también están en su día a día con adolescentes y su frase no ha sido la de... una gran cantidad de adolescentes lee mejor que ella, todo lo contrario (y digo gran cantidad porque millones lo asocio a gran cantidad).

southwind escribió:
deste escribió:
southwind escribió:
Porque repito, así como a otros se les señalan los defectos muy fácilmente y se llenan de cometarios mencionando la falta de educación y preparación por parte de sus padres, aquí se pasan por alto estrepitosamente. Como ya he mencionado varias veces, hay una doble vara para medir dependiendo de quien se trate. Es así que evito responder muchísimas veces para evitar discusiones.


Tampoco puedo estar de acuerdo en que hay una falta de educación y preparación. Sí, tiene que mejorar la oratoria, ganar en seguridad y presencia. Sabemos que domina varios idiomas, pero acaba de empezar la universidad después de tres años duros en el ejercito en el que no le han regalado nada y sin descanso alguno (porque no, no se ha tomado ningún año sabático, algo que tampoco es habitual en España). Aún está en proceso de adquirir todos los conocimientos que necesita, pero también ha demostrado que ha sabido estar a la altura en muchos momentos.

southwind escribió:
Y aquí, relacionado al punto anterior, mi párrafo apunta a la diferencia de trato con otros herederos en este foro, si no me crees repasa los hilos:

Aquí mi comentario iba relacionado con una frase muy concreta, "...cometarios mencionando la falta de educación y preparación por parte de sus padres, aquí se pasan por alto estrepitosamente".

En este comentario entiendo que te refieres a la educación en general, puede ser que lo haya entendido mal, pero no estoy de acuerdo en que se pase por alto estrepitosamente los fallos en la preparación. Creo recordar que todos los comentarios (incluidos los míos) estaban de acuerdo en que tiene que mejorar su oratoria, y por lo tanto, desde mi punto de vista, no se ha pasado por alto.

southwind escribió:
Porque si yo menciono que Leonor tiene una oratoria mala, que no controla los nervios y que no ha mejorado nada con los años, me contestan una chorreada de excusas: que todavía es chica y tiene tiempo de mejorar, que había mucha gente, que está ocupada, que total es lo mejor que han escuchado de chicos de su edad. Con ella hay que ser comprensivos y justificar sus falencias. Yo soy la dura por remarcarlas, no?

Estamos hablando de un aspecto muy concreto, la oratoria. Desde mi punto de vista, sí, para ello hace falta tiempo y experiencia. Y sigo pensando que igual que su padre ha mejorado muchísimo gracias a ello. La princesa Leonor está a tiempo y más ahora que le puede dedicar más tiempo al haber terminado su etapa militar.

southwind escribió:
Por si no lo notas, porque se ve que hay que aclararte todo,

Y desde luego que después de este ataque personal, no tengo nada más que hablar contigo. Salvo que me interpeles directamente.


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 Asunto: Re: Premios Princesa de Asturias 2026
NotaPublicado: 26 Oct 2026 20:08 
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Registrado: 06 Dic 2018 21:25
Mensajes: 113
Como soy uno de los aludidos por una de las intervenciones aclaró que sí, he dicho lo que he dicho, porque habitualmente tengo contacto con adolescentes y universitarios y porque yo sí he tenido que enfrentarme a hablar en público. Y como tan sabiamente ha dicho Febe, sin ninguna formación para eso porque la excepción ha sido que existan clases de oratoria. Pero claro… sin tener experiencia directa en nada es muy fácil hablar y opinar y juzgar.

La Princesa de Asturias tiene un nivel muy bueno, una formación muy por encima del nivel no solo de España sino de la inmensa mayoría de países (a ver cuántos adolescentes de 19 años conocemos que manejen tantos idiomas como la Princesa de Asturias) y no solo eso: es que le estamos pidiendo un dominio escénico que no tienen la inmensa mayoría de líderes políticos del mundo, con una experiencia en lo público enorme. Porque hay numerosos presidentes de república y de jefes de gobierno con una capacidad lectora, comprensiva, de oratoria y de dicción ABSOLUTAMENTE NEFASTOS.

Y a una adolescente de 19 años algunos pretenden juzgarla, condenarla y catalogarla poco menos que como iletrada. Me gustaría ver a los que afirman eso tener que hablar en un escenario como el Teatro Campoamor, con una audiencia de millones de espectadores y sabiéndose el centro de atención. Ni con décadas de experiencia se pierden los nervios, pero a la Princesa le exigimos una formación impropia de su edad.

Vivir en una realidad paralela es olvidar los condicionantes y las circunstancias. Y repito: he tratado con políticos de primer nivel, con altos empresarios, con militares de la máxima graduación, con catedráticos de universidad, rectores y otro personal directivo en la Academia con muchísimo peor nivel que la Princesa de Asturias. La experiencia se gana con el tiempo, con el dominio escénico y con la práctica. Y enfrentarte a una audiencia complicada condiciona hoy, y siempre, aunque leas excepcionalmente.

Pero desgraciadamente las lecciones son gratis.

P.S: mi apoyo a deste. Las faltas de respeto y de cortesía nunca son aceptables.


Última edición por PríncipedePaz el 27 Oct 2026 00:00, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Premios Princesa de Asturias 2026
NotaPublicado: 26 Oct 2026 23:33 
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Registrado: 17 Feb 2010 19:48
Mensajes: 2022
Ubicación: Oviedo
Vemos a Leonor ahí delante de tanta gente con una sonrisa enorme en la cara, hablando ante no miles sino millones de personas, no las que están solamente en el Campoamor que no es un teatro muy grande, aunque impone, sino todas esas personas que están viendo esos premios en España y en el mundo, montones de cámaras fotografiando y grabando el momento ... y se nos olvida que es una chica de 20 años que los tres últimos los ha pasado se puede decir que casi aislada del mundo. No podemos pedirle una grandísima oratoria, tampoco que no se ponga nerviosa, porque todo eso llega con experiencia. Ni muchas clases de oratoria te preparan para la realidad, para esa hora de hablar ante el público, y el suyo no son un centenar sino millones. Tiene que mejorar, eso está claro, pero dar un discurso de la envergadura de los Premios Princesa de Asturias es algo extraordinario a lo que otras herederas, y herederos de Europa de su generación, que eso es muy importante destacarlo, todavía no han hecho y muchos ni harán en su vida. Ahora vive en Madrid a tiempo completo de nuevo y tiene a su madre que en eso de los discursos es una crack, ¿qué la va a ayudar?, sin lugar a dudas. Recordemos que tiene 20 años, y un camino todavía muy muy largo de aprendizaje.


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