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 Asunto: Re: ENA, LA SERIE
NotaPublicado: 09 Dic 2025 22:06 
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Registrado: 26 Mar 2019 22:04
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sabbatical escribió:
Tengo sentimientos encontrados porque por un lado no puedo con que una vez que se hace una serie histórica, y mira que tenemos miga para contar, la tiene que hacer ese personaje nefasto de la Eyre. Y por otro lado estoy contenta por Roger Bastida, amigo del foro y que ha hecho un gran trabajo muy puntilloso con los detalles.

Ahora voy a investigar un poco al autor de los tuits anteriores que veo que es historiador. Historia quand tu nous tiens !!

La Eyre me parece que no pesa tanto en.la serie como se cree.
Es más publicidad.

¿Historiador? Muy desinformado me parece.

Edito. No, no es que esté desinformado, es que está haciendo comentarios desde su ideología, no como historiador. He visto sus publicaciones. En los últimos tiempos le pública mucho FAES, o sea, la Fundación de derecha bastante extrema que dirige Aznar.
Su comentario va contra Olivares y TVE. No hay más, no es por el fondo de la serie. Además, se nota en como dice lo que dice.

¿O acaso puede demostrar con documentos que son "patrañas"? Por ejemplo, lo del cine porno. ¿Es mentira? Pero si existen las películas...


Última edición por Febe el 09 Dic 2025 22:14, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: ENA, LA SERIE
NotaPublicado: 09 Dic 2025 22:11 
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Pues está hablando todo el día por todos los programas, hoy mismo la visto, en un tuit, con Julia Otero.

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 Asunto: Re: ENA, LA SERIE
NotaPublicado: 09 Dic 2025 22:18 
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sabbatical escribió:
Pues está hablando todo el día por todos los programas, hoy mismo la visto, en un tuit, con Julia Otero.


Campaña de desprestigio al canto.
Hay historiadores que se venden, o que directamente se prestan, a hacer campañas políticas. Su titulación les da un aura de autoridad ante el gran.público... Pero si está haciendo esa gira es porque la serie tiene audiencia y no les interesa mucho lo que cuenta.

Ya digo, que se hubieran.puesto en.pie de guerra con aquella tontería de Colón.


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 Asunto: Re: ENA, LA SERIE
NotaPublicado: 09 Dic 2025 22:21 
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Registrado: 26 Mar 2019 22:04
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A ver, ¿cuál es la patraña aquí?

https://www.google.com/amp/s/www.laspro ... t_amp.html

El artículo es de 2019.


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 Asunto: Re: LA SERIE DE ENA
NotaPublicado: 10 Dic 2025 11:53 
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Ninguna, desde luego. Está ampliamente documentado que el Rey encargó películas pornográficas para su uso y disfrute. Fue cliente de estos estudios de cine, pero NO INVERSOR.

No conozco al tío del que estáis hablando, pero sí la cartera de inversiones del monarca entre 1902 y 1931 (una maravilla de datos, todos recogidos con facturas en el Palacio Real de Madrid) y puedo asegurar que no tenía ni una sola peseta invertida en la industria cinematográfica de ese perfil. Tenía inversiones en el sector servicios, algunas muy productivas (superior al 10% anual) pero muy poco en el cine, que se consideraba un negocio volátil y arriesgado. Invirtió en la empresa Atlántida Cinematográfica, de rígida moral católica y conservadora, cuyos preceptos eran como sigue:

«Siendo el espectáculo de proyecciones un elemento que ejerce poderosa influencia en la formación pública, tiene el deliberado propósito de armonizar el fin lucrativo de la Empresa, con el moral, que ha de presidir a toda obra educativa y de cultura. La Compañía se inspirará en el genio tradicional de nuestra raza, para coadyuvar, con la reproducción de las excelencias varias de suarte, a la elevación espiritual de nuestro pueblo y a su vez procurará estrechar las relaciones de fraternidad con la América española y difundir las civilizadoras en el Norte de África»

15.000 pesetas, y creo que perdió la mayor parte o incluso todo, quitándole las ganas de más aventuras empresariales. Había más de 80 películas en el archivo de Palacio encargadas por él. Muy interesantes.


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 Asunto: Re: LA SERIE DE ENA
NotaPublicado: 10 Dic 2025 12:05 
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Alfonso XIII ha sido un rey muy instrumentalizado historiógraficamente y su reinado y persona no han sido analizados con la frialdad y el rigor necesarios. O por lo menos no siempre. Fue atacado visceral e irracionalmente por personajes del momento (Unamuno, Blasco Ibañez) con acusaciones que hoy se sabe que fueron infundadas (corrupción, enriquecimiento fraudulento) y otras que, aún siendo verdad y eminentemente negativas (su relación con Primo) merecen una explicación mayor y una contextualización más amplia. Insisto en que no es un personaje que entre en categorías absolutas (siempre, nunca, nefasto...), tiene muchas caras, etapas, acciones...


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 Asunto: Re: LA SERIE DE ENA
NotaPublicado: 10 Dic 2025 12:46 
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Febe escribió:
A ver, ¿cuál es la patraña aquí?

https://www.google.com/amp/s/www.laspro ... t_amp.html

El artículo es de 2019.


Lamballe escribió:
Ninguna, desde luego. Está ampliamente documentado que el Rey encargó películas pornógraficas para su uso y difrute. Fue cliente de estos estudios de cine, pero NO INVERSOR.

No conozco al tío del que estáis hablando, pero sí la cartera de inversiones del monarca entre 1902 y 1931 (una maravilla de datos, todos recogidos con facturas en el Palacio Real de Madrid) y puedo asegurar que no tenía ni una sola peseta invertida en la industria cinemátografica de ese perfil. Tenía inversiones en el sector servicios, algunas muy productivas (superior al 10% anual) pero muy poco en el cine, que e consideraba un negocio volátil y arriesgado. Invirtió en la empresa Atlántida Cinemátografica, de rígida moral católica y conservadora, cuyos preceptos eran como sigue:

«Siendo el espectáculo de proyecciones un elemento que ejerce poderosa influencia en la formación pública, tiene el deliberado propósito de armonizar el fin lucrativo de la Empresa, con el moral, que ha de presidir a toda obra educativa yde cultura. La Compañía se inspirará enel genio tradicional de nuestra raza, para coadyuvar, con la reproducción de las excelencias varias de suarte, a la elevación espiritual de nuestro pueblo y a su vez procurará estrechar las relaciones de fraternidad con la América española y difundir las civilizadoras en el Norte de África"

15.000 pesetas, y creo que perdió la mayor parte o incluso todo, quitándole las ganas de más aventuras empresariales. Había más de 80 películas en el archivo de Palacio encargadas por él. Muy interesantes.


El tema no sé si está tan claro porque Guillermo Gortázar (que si hay alguien que sabe en qué se gastaba el dinero Alfonso XIII, ése es él) dijo que todo eso era mentira y que no había ninguna prueba de que el rey se hubiera mezclado en esos asuntos. En cualquier caso, darle tanto bombo a que si Alfonso XIII veía o no veía películas eróticas (con los estándares de hoy no sé si las consideraríamos X) me parece, cuanto menos, una frivolidad :roll:


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 Asunto: Re: ENA, LA SERIE
NotaPublicado: 10 Dic 2025 12:55 
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Ubicación: Sevilla
Febe escribió:
sabbatical escribió:
Tengo sentimientos encontrados porque por un lado no puedo con que una vez que se hace una serie histórica, y mira que tenemos miga para contar, la tiene que hacer ese personaje nefasto de la Eyre. Y por otro lado estoy contenta por Roger Bastida, amigo del foro y que ha hecho un gran trabajo muy puntilloso con los detalles.

Ahora voy a investigar un poco al autor de los tuits anteriores que veo que es historiador. Historia quand tu nous tiens !!

La Eyre me parece que no pesa tanto en.la serie como se cree.
Es más publicidad.

¿Historiador? Muy desinformado me parece.

Edito. No, no es que esté desinformado, es que está haciendo comentarios desde su ideología, no como historiador. He visto sus publicaciones. En los últimos tiempos le pública mucho FAES, o sea, la Fundación de derecha bastante extrema que dirige Aznar.
Su comentario va contra Olivares y TVE. No hay más, no es por el fondo de la serie. Además, se nota en como dice lo que dice.

¿O acaso puede demostrar con documentos que son "patrañas"? Por ejemplo, lo del cine porno. ¿Es mentira? Pero si existen las películas...


Argumento ad hominem de manual, Febe :roll: ¿Que haya escrito cosas para FAES le desacredita como historiador? Roberto Villa ha escrito dos libros muy documentados sobre el reinado de Alfonso XIII y desde luego creo que se ha ganado por méritos propios el que se tenga en cuenta su criterio. Según ese criterio, probablemente podamos también 'descartar' las opiniones de otros historiadores que a ti sí te parezcan dignos de crédito.

La prueba negativa no existe, por lo que más bien son los que afirman que Alfonso XIII invertía en tal asunto o gastaba dinero en tal otro quienes deben demostrar que eso ocurrió.

Sobre el tema de Annual, que es lo que más ha criticado en sus mensajes Roberto Villa, hay cada vez más historiadores que ponen en duda lo que tradicionalmente se ha venido contando al respecto. Uno de ellos, por ejemplo, Antonio Moral Roncal:

Alfonso XIII y Annual: La calumnia como arma de destrucción política

https://www.revistaaportes.com/index.ph ... e/view/707

Como bien dice Lamballe, Alfonso XIII es una figura muy vilipendiada históricamente y de la que queda mucho por matizar, incluyendo algunos aspectos personales de su vida familiar. No todo es blanco o negro.

Saludos!


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 Asunto: Re: LA SERIE DE ENA
NotaPublicado: 10 Dic 2025 17:50 
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Es cierto, Portablito. No se puede desacreditar a un profesional por motivos ideológicos y admitir a otros por los mismos motivos. Pruebas, pruebas y más pruebas.
Años hace que mantengo que la vinculación de Alfonso con Annual no se sostenía por ninguna de las partes. No tuvo participación alguna ni en la planificación, ni en la toma de decisiones, ni en na de na. ¿Qué conocía a Silvestre? Claro que sí. Pero todas las acusaciones y gran parte de la imagen de Alfonso XIII que ha llegado a nosotros, esta incluida, sale de la misma boca: Indalecio Prieto. Este líder socialista se lo inventó todo, directamente. Mintió y ahora es fácilmente demostrable, aunque durante décadas sus afirmaciones se dieron por válidas sin más.

Por cierto, es curioso como a Alfonso XIII se le achacan responsabilidades en la dictadura de Primo de Rivera, pero todo el mundo parece olvidar que PSOE y UGT fueron ayudantes necesarios, colaboradores voluntarios, de ese mismo régimen. Un caso milagroso de estar en misa y repicando, donde dije digo, digo Diego y tan panchos. Pero Alfonso, pecador.


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 Asunto: Re: LA SERIE DE ENA
NotaPublicado: 10 Dic 2025 18:00 
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portablito escribió:
Lamballe escribió:
Ninguna, desde luego. Está ampliamente documentado que el Rey encargó películas pornógraficas para su uso y difrute. Fue cliente de estos estudios de cine, pero NO INVERSOR.

No conozco al tío del que estáis hablando, pero sí la cartera de inversiones del monarca entre 1902 y 1931 (una maravilla de datos, todos recogidos con facturas en el Palacio Real de Madrid) y puedo asegurar que no tenía ni una sola peseta invertida en la industria cinemátografica de ese perfil. Tenía inversiones en el sector servicios, algunas muy productivas (superior al 10% anual) pero muy poco en el cine, que e consideraba un negocio volátil y arriesgado. Invirtió en la empresa Atlántida Cinemátografica, de rígida moral católica y conservadora, cuyos preceptos eran como sigue:

«Siendo el espectáculo de proyecciones un elemento que ejerce poderosa influencia en la formación pública, tiene el deliberado propósito de armonizar el fin lucrativo de la Empresa, con el moral, que ha de presidir a toda obra educativa yde cultura. La Compañía se inspirará enel genio tradicional de nuestra raza, para coadyuvar, con la reproducción de las excelencias varias de suarte, a la elevación espiritual de nuestro pueblo y a su vez procurará estrechar las relaciones de fraternidad con la América española y difundir las civilizadoras en el Norte de África"

15.000 pesetas, y creo que perdió la mayor parte o incluso todo, quitándole las ganas de más aventuras empresariales. Había más de 80 películas en el archivo de Palacio encargadas por él. Muy interesantes.


El tema no sé si está tan claro porque Guillermo Gortázar (que si hay alguien que sabe en qué se gastaba el dinero Alfonso XIII, ése es él) dijo que todo eso era mentira y que no había ninguna prueba de que el rey se hubiera mezclado en esos asuntos. En cualquier caso, darle tanto bombo a que si Alfonso XIII veía o no veía películas eróticas (con los estándares de hoy no sé si las consideraríamos X) me parece, cuanto menos, una frivolidad :roll:



¡ABSOLUTAMENTE, PORTABLITO! Gortázar es mi gurú en cuanto a las pesetillas alfonsinas, su obra es un referente irrefutable. Vayamos por partes y explico mi post:
- Primero, que Alfonso consumiera o no pornografía me es absolutamente irrelevante. Casi todos los/as participantes de este foro lo hacemos o hemos hecho y no pasa nada.
- Segundo, es Gortázar el que dice que invierte 15.000 pesetas en Atlántida Cinematográfica, con fuerte ideología católica, moralista y conservadora. No invierte en nada más relacionado con el cine a ningún nivel. Desde luego las compañías catalanas que se llevan mencionando años no quedan reflejadas en la contabilidad inversora registrada en los Archivos del Palacio Real. Por eso decía antes: NO FUE INVERSOR DE NINGUNA MANERA.
- Juraría que las peliculas pornográficas se encontraban en la filmoteca del Palacio, pero ahora dudo. Si fue algo, que revisando notas no puedo probar, fue cliente. Pudo encargar alguna película, pero no invertir ni ser productor. Y ni siquiera esto lo tengo claro porque no lo puedo probar, ni nadie ha puesto sobre la mesa facturas, pagos o algún documento que pruebe la vinculación del Rey con la pornografía.

Recomiendo vivamente la obra de Gortázar para entender más la dimensión económica absolutamente moderna e innovadora que tenía el rey y para dejar en evidencia la manipulación torticera, mentirosa y manipuladora de gente como Blasco Ibáñez, que esparció mentiras a diestro y siniestro con el único fin de contribuir a desprestigiar la Monarquía. Y durante años fue palabra de Dios, incontestable.


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 Asunto: Re: LA SERIE DE ENA
NotaPublicado: 10 Dic 2025 18:58 
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Lamballe escribió:
Recomiendo vivamente la obra de Gortázar para entender más la dimensión económica absolutamente moderna e innovadora que tenía el rey


Gracias por el tip! Me lo voy a comprar.

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 Asunto: Re: LA SERIE DE ENA
NotaPublicado: 10 Dic 2025 19:05 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:02
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Resumiendo, Alfonso tenía muchas aristas buenas y malas y es un personaje complejo, interminable sería la palabra. Pero el pueblo español igual te vitoreaba echar a una reina, que luego te vitoreaba doble cuando restaurabas al hijo, te vitoreaba cuando te echabas en brazos de una dictadura a ver si ponía un poco de orden que te vitoreaba luego doble cuando te echaban por haber puesto esa misma dictadura. ¿No es fabuloso?

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