Montera de mis entretelas, se puede decir más alto pero no más claro

Bueno tampoco echemos toda la culpa al equipo, al fin y al cabo la mayoría de los que están ahora no estaban hace 20 años, y aunque hubiesen estado...¿cómo es posible que el rey no conozca los datos más elementales del testamento y bienes de su padre? Lo peor de todo esto no es que los que están en Zarzuela 20 años después no se enteren, es que parece que el propio rey no se enteró de nada hace 20 años, y eso demuestra una soberana irresponsabilidad por su parte.

No es posible que ni él ni sus hermanas tengan una copia del testamento o de la división de los bienes, porque aunque la distribución la haga un albacea o se encargue a un abogado lo normal es entregar copia a cada uno de los implicados.

Pero es que el Rey sí sabe los datos más elementales ¡y los profundos! de la herencia de su padre. Faltaría más.

Tanto él, como sus hermanas, como otros herederos, albaceas y el propio Estado tienen copia del testamento, como todo hijo de vecino que ha heredado.

Lo único que no saben en CR es si se pagaron los impuestos derivados de la herencia. Obviamente los herederos están al total corriente de lo que les correspondió a cada uno y, en lo que concierne al Rey, también en qué lo gasto: en pagar obligaciones contraidas por los condes de Barcelona, sean del tipo que fueren.Lo que no tiene el Rey, y se lo aplaudo, son ganas de desglosar en qué o quién se gastó el dinero que heredó de su padre.

Eso de que parece que el Rey no se enteraba de nada hace 20 años te lo sacas de la manga, Anabolena. Conviene que nos soseguemos, que tanta abdicación se nos sube a la cabeza.

No carguemos en esto contra el Rey que ya me lo veo venir, y me huelo que queremos sacar otro pecado mortal donde no hay ni venial.

Seguro que sí, que sus hermanas tienen copia...o no. !A saber! Después de tanto tiempo, me da que eso no era muy importante. Yo guardo testamento de mi tatarabuelo y más...pero esas cosas no son cosas de reyes
Me da a mi, y no me gusta, que el rey delega demasiadas cosas que atañen a su Casa o a sí mismo...
Esto pasó hace veinte años, pero que no se entera que su hija Elena estaba a punto de hacer pública la creación de una sociedad junto con su querido secretario para todo, y que sólo cuando se comunicó se enteró, pues yo ya me creo todo.
Quiero decir, que me parece que da una idea muy descuidada de sus asuntos.
No tengo ni idea que hacía hace veinte años, pero tengo muy claro, que en los últimos años, ha vivido de las rentas pasadas(no hablo de economía), y quedr ha dedicado a vivir la vida como ha querido, sin más.
Desde que Felipe se casó fundamentalmente, parece que delega mucho en él, y en los trabajadores de la "Casa".
No hace falta ser tan puntilloso como Felipe II, pero se echa de menos algo así

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En el tema del testamento, estoy contigo.
!Ni que tuviera que rendir cuentas de la herencia de su padre!
En estos días, todo nos suena sospechoso, pero creo que debemos ser más prudentes que nunca.

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El comunicado que ha sugerido Lamballe habría sido una muy digna salida a todo este embrollo (porque parece que todos estamos de acuerdo en la irrelevancia del testamento), pero lo habría sido al día siguiente de salir el tema hace tres meses... Eso que no han sabido explicar después de una ardua investigación de tres meses debería estar en Zarzuela en un archivo, tanto el testamento como el pago de los impuestos, a mí no me parece información baladí, para alguien de a pie puede que sí, pero no para una casa real, así que si se da el caso, o cortamos por lo sano con el comunicado de Lamballe o si entramos al trapo del periódico damos todos los detalles habidos y por haber, pero lo que no puede ser es este quiero y no puedo constante que sólo ha conseguido dejar en evidencia a Zarzuela (a los de ahora y a los de antes) una vez más...

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Completamente de acuerdo contigo Lamballe! Son ganas de buscar las cinco patas al gato de un tema más que pasado.

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El problema es que dicen que "SUPONEN" que los albaceas se encargaron de pagar el impuesto de sucesiones, pero que no lo pueden confirmar del todo... ¿el rey no sabe si tuvo que pagar o no por la herencia de su padre? Eso es lo que es totalmente incomprensible. O lo confirmas o lo niegas, pero no dejas una cuestión así totalmente abierta, porque lo que eso genera es que la gente piense que les estás tomando el pelo.

Un encuentro con la prensa no era la manera de explicar esto, porque entre que los unos se explican fatal y los otros entienden lo que quieren... esto funciona como el "telefono escacharrado". Tendrían que haber publicado un comunicado en la web, que estuviese medianamente bien documentado y redactado.

Por ejemplo, todo el tema de la herencia Balada lo explicaron perfectamente en un documento colgado en la web.

Desde hace 20 años hacienda tiene sus archivos informatizados, es cuestión de buscar los datos y punto, seguro que en tres meses dan con ellos.

Lamballe aunque tu no guardes tus cartillas te aseguro que los archivos centrales de los bancos lo tienen todo bien registrado, no importa el tiempo que pase ni que los trabajadores se hayan ido jubilando, la gracia de un archivo es que funcione sin interrupciones durante siglos. Y en cuanto a lo que se guarda y lo que no, precisamente la principal tarea de un archivero es saber expurgar. Si los datos de la liquidación de don Juan se eliminaron y ahora se necesitan es que el archivero hizo mal su trabajo.

Yo me quedo con la sensación de que los funcionarios de Casa Real están "empanaos"

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La expresión suprema de la belleza es la sencillez.
Alberto Durero.

En el Archivo Histórico Nacional hay documentos que demuestran que su nieto Carlos seguía intentado liquidar el testamento de Isabel la Católica y entregando su parte a beneficiarios que reclamaban sus legados. No veas lo que dio de sí el testamento de la señora

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La expresión suprema de la belleza es la sencillez.
Alberto Durero.

Iselen, lo de mis cartillas lo decía en tono irónico

Pretendía evitar que cayeramos en la inevitable letanía de hacer la comparación entre el funcionamiento de una casa/familia del común de los mortales y el de la Casa/Familia. Esos comentarios del tipo "pues si yo tengo las últimas nóminas de mi Pepe, varias tapas de danones y la declaración de 2001 en una caja de zapatos no veo porque el Rey de España no puede hacer lo mismo". O perlas parecidas, vamos.

Por partes que nos liamos.

a) No hay ninguna duda de dónde está o deja de estar el testamento y los cuadernos particionales de don Juan y doña María. Ninguna. Cada heredero y albacea guardarán su copia.

b) No hay ninguna duda de qué recibió cada uno de ellos.

c) No hay ninguna duda de en qué se gastó el Rey su parte: "en saldar obligaciones contraidas por los Condes de Barcelona"

Digo esto porque parece por algunos comentarios que lo que está en el limbo de los justos es el testamento y las cosas de don Juan, como que se hubieran hecho las cosas a sorteo y debajo de de un puente. No es así y el comunicado no deja ver nada parecido. Aquí ya entran las ganas que tengamos de dar una vueltecilla de tuerca maliciosa al asunto.

Segunda parte. Donde radica el problema del asunto y donde sí que hay un frente abierto: la cuestión del impuesto de sucesiones.

a) Es de una irresponsabilidad total decir que no sabes si has pagado o no los impuestos sucesorios: da una explicación completa o no des nada.

b) Tema explicaciones al hecho:

b.1) Al ser una herencia entre familiares de primer grado hay comunidades, entre ellas Madrid, que están exentas de tributación. Puede ser que no pagaras porque no tenías que hacerlo. Si este es el caso, lo dices.
b.2) Si don Juan tenía su domicilio fiscal en Suiza y España constaba como segundo lugar de residencia la cosa se complica y las tasas, impuestos y procedimientos también.
b.3) Pagamos el impuesto correspondiente, el que fuera y donde fuera, pero no hemos encontrado la certificación documental. Si fue así no abres la boca hasta que Hacienda no te certifica el asunto como dios manda

Obviamente algo se hizo, porque el Rey dispuso de la herencia y la CR está sometida a la misma ley tributaria que el común de los mortales, incluido el impuesto sobre sucesiones. O bien no pagó porque estaba exento, o bien lo hizo en tiempo y forma, pues de lo contrario no hubiera podido tener acceso a las cuentas y disponer de los saldos.

Y luego los plazos. Tres meses, vamos a ver.

¿Alguno me puede construir una frase con "Suiza" y "transparencia" en tono que denote sencillez? Si es que sí supongo que no tendrá problemas en poner "nazi" y "judio" en otra que denote fraternidad.

Si cuando el Estado español se las ve y se las desea para sacar algo en clarode las cuentas suizas, imagino las vueltas que habrá que haber dado para que faciliten los datos de cuentas canceladas en el año 1995. La banca suiza ya de por sí no se caracteriza por su acumulación de datos ni por la facilidad en acceder a los mismos. El problema habrá estado en comprobar en qué fueron gastados los dineros que había en esas cuentas.

Para que nos hagamos una idea de cómo funciona Suiza, don Juan muere en abril de 1993. Imagino que sus cosas testamentarias ya estarían arregladas a efectos de papeleo en España pocos meses después, pero aún así las cuentas Suizas no se cancelan hasta 1995, dos años después. En Suiza las cosas de dinero van lentas y opacas.
Es una chapuza el comunicado, se mire por donde se mire. Pero lo llevamos más allá de donde tendría que ir.