Bueno, Chris renunció a cualquier título porque iba a suponer una restricción a su desempeño profesional, sino lo hubiera cazado al vuelo...

Viendo como es el Rey de los Suecos que tiene mucho de machista es un avance que conceda títulos a los hijos de su hija, si nos ponemos a mirar en Grecia, Alexia es Princesa de Grecia pero sin embargo sus hijas e hijo no son Príncipes de Grecia igual que no lo serán los posibles hijos de Teodora porque las mujeres no pasan su título a sus hijos, lo mismo pasa en el Reino Unido, a la Princesa Ana creo que le dieron el título de "Princess Royal" por ser la única hija de la Reina pero ella no pasó ningún título a sus hijos, uno porque es mujer y otro porque creo que tampoco quiso, en Noruega igual, Marta Luisa renunció a sus derechos dinásticos (la ex-duquesa podía tomar nota) al casarse con Ari Behn y sus zapatos de tacón pero sigue siendo Princesa, sus hijas no. En España se puede decir otro tanto de lo mismo, a los hijos e hijas de las Infantas se les da el tratamiento de Grandes de España pero no un título, solamente uno heredó el título de su padre uno de los hijos de la Infanta Pilar.

En Suecia no sé si es normal hacer eso o si es algo que decidió el Rey y el Gobierno pues pasó por alto.

Tampoco sé si toda esa verborrea que he soltado arriba es del todo cierta

Aiya, en España según el Real Decreto 1368/1987, de 6 de noviembre, sobre régimen de títulos, tratamientos y honores de la Familia Real y de los Regentes, dice en su artículo 4º


Cuando habla de Infantes de España se refiere tanto a Infantes como a Infantas, por lo que no hay distinción entre los hijos de unos u otras.

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Desde el siglo XVIII y hasta Alfonso XIII fue tradición en España que los hijos (tanto niños como niñas) de las hijas de los reyes también fueran infantes, pero no por derecho de nacimiento, sino "de gracia", como un regalo de los abuelos, por llamarlo de algún modo, y naturalmente ya su descendencia no heredaba el tratamiento.

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Si hay alguna familia real que no apartara nunca a nadie de la corona es precisamente la sueca, ellos vivieron de cerca lo que es estar al limite de la dinastia, al punto de poder quedarse sin herederos.

Estamos hablando de una dinastia que cuando paso de tener 5 posibles herederos a quedarse casi sin ninguno... cuando reinaba Gustavo V, su hijo y heredero, Gustavo VI Adolfo, tenia 5 hijos, cuatro de ellos hombres en linea directa de sucesion, despues Gustavo Adolfo (padre del actual rey) tambien llega a tener los suyos, entre ellos Carlos Gustavo. Es decir, eran una monarquia con 3 herederos directos y cuatro principes por si pasaba algo.

Pero vinieron las bodas, primero Sigvard y despues Carlos Juan pierden sus titulos y derechos al trono al casarse con quien no estaba aprobado. Poco tiempo despues el padre de Carlos Gustavo muere, dejando a un niño de 1 año como segundo en la linea de suecesion. Perdieron tres posibles herederos, uno directo, en un espacio temporal reducido.

Vale, por ahora nada pinta muy oscuro, pero solo tres años despues muere el rey Gustavo V, Gustavo VI Adolfo es coronado con 68 años y su heredero es su nieto de cuatro, aqui empieza la historia del Principe Bertil, viendo la situacion (rey mayor-heredero niño), Bertil renuncia a su boda con Lilian pues lo haria perder sus derechos y la corona quedaria colgando de un hilo.

Paso el tiempo y en en 1973 muere el rey y CG es coronado, hablamos de hace relativamente poco, entonces se encuentran con que Carlos Gustavo solo tiene un posible heredero en caso de que le pase algo, su tio Bertil, de 61 años, que ademas no tiene hijos por si le llegara a pasar algo a el...

Asi viven en un sinvivir 4 años, sin herederos, sabiendo que si le pasaba algo a CG se quedaban sin alguien con derechos sobre la corona.

CG se casa con Silvia y nace Victoria, pero los medicos le dicen a Silvia que no puede tener mas hijos, en esos momentos estaba vigente la ley salica que impedia reinar a las mujeres asi que Bertil seguia de heredero, empiezan a cambiar corriendo la ley, pero la ley de sucesion es una ley fundamental en Suecia, para cambiarla hace falta tiempo, el Parlamento tiene que aprobar los cambios dos veces en dos legislaturas consecutivas, con una elección general que se celebre en el medio de ellas...

En medio del cambio de ley por sorpresa Silvia se queda embarazada y nace Carlos Felipe, ahi es cuando su padre no quiere saber nada de cambios y pide que su hijo sea heredero, el parlamento que llevaba casi dos años con la bendita ley a vueltas le dice que no se para nada, asi a los 6 meses de nacer el niño la ley entra en vigor, se hizo pensando en Victoria asi que tubo caracter retroactivo...ahi es donde le da el soponcio a CG del cual, viendo su continua cara de amargado, diria que aun no se recupero.

Asi que yo os pregunto, viendo estos antecedentes.. diriais que estos se piensan solo un minuto el quitarle el titulo a un nieto porque su padre no lo quiso? sobre todo teniendo en cuenta de que Estelle es hija unica, CF aun no tiene hijos y, aunque es poco probable, puede no llegar a tenerlos nunca... asi que por ahora de cara al futuro tienen a Estelle, Leonore y Nicolas

aprendieron tanto la leccion...que estos niños ni siquiera son O´Neill, los hicieron tan de la casa que tienen Bernadotte de apellido.. porque vieron que en temas de sucesion pueden pasar muchas cosas y nunca se sabe quien tendra que llevar la corona.

Marta Luisa no renuncio a sus derechos sucesoriales, solo al tratamiento de Alteza Real, ahora es Su Alteza la Princesa Marta Luisa de Noruega. Sigue manteniéndose cuarta en la linea de sucesión y sus hijos son quinto, sexto y septimo.

Sus hijos no tienen títulos porque en Noruega no las mujeres no transmiten títulos.

Sany, tengo entendido que para evitar las críticas, sobre todo de parte de los republicanos, al otorgamiento de títulos a los hijos de Madde, la CR y el gobierno han utilizado también el argumento de la igualdad de género. Es decir, que por ser todos hijos del rey, varón o mujer, transmiten los derechos por igual. Corrígeme si no es así.

Saludos,

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"I always try to dance when this song comes on, because I am the Queen, and I like to dance",
Lilibet

La princesa Martha Luisa renunció a su posición en la Casa Real, y ahora es miembro sólo de la Familia Real y no tiene titulo de Alteza Real... lo mismo se decidió después para su sobrino Sverre. La Casa Real y el título real sólo lo tienen los reyes, los principes herederos y su primogénita.

Algo similar sucede en Holanda, diferencian entre la Casa Real que son los miembros oficiales y que son los parientes hasta segundo grado, y después el resto de la Familia Real. Es más, los nietos de Beatrix que no son hijos del actual rey, recibieron los títulos de condes y no de principes (como los sobrinos de Beatrix).

En España, está la Familia Real (oficial) y la Familia del Rey. Principe es el heredero, el resto infantes y los hijos de estos Grandes de España.

En Gran Bretaña sólo los hijos de Carlos y Andrés recibieron títulos de principes. Los de Eduardo se quedaron con titulos nobles y los de Ana no recibieron ninguno.

En muchas Familias Reales europeas se ha optado por marcar esas diferencias, entre una familia real oficial, y el resto de posibles descendientes o parientes, que mantienen su posición sucesoria, tienen títulos menores y vidas independientes, pero que ocasionalmente participan de algunas actividades reales.

De esa forma también la ciudadanía mantiene al número necesario de personas, que trabajan realmente por la Corona y no a una inmensa familia.

Hay familias que también optan por todo lo contrario, y que no sólo no reducen el número sino que lo aumentan, con los problemas que eso puede ocasionar después, con decenas de príncipes, con títulos reales, que acaban haciendo su vida.

En Bélgica y Dinamarca, Alberto y Margarita decidieron que todos fuesen príncipes, hijos y nietos, y eso al final supone un problema, sobre todo para el heredero, que se encuentra con hermanos y sobrinos que tienen título y en muchos casos privilegios.

En Suecia, Carlos Gustavo ha optado por el mismo camino, todos sus nietos serán altezas reales y tendrán un condado, lo que ya parece demasiado. Y que al final, seguramente será un quebradero de cabeza para Victoria.

Hoy en día lo más lógico es separar entre el "núcleo duro" de una Familia Real, y los colaterales. Y eso no significa que los colaterales no puedan disfrutar de un título o mantener sus derechos sucesorios, sólo que ocupan un lugar secundario y se les limitan los privilegios. Eso es positivo de cara a la opinión pública, y evita también problemas con todos esos parientes colaterales que una vez llegada a la edad adulta, no podrán depender de la Corona y deberán buscarse la vida.

A parte de Suecia el único país que reconoció la igual derechos a la hora de transmitir títulos a hijos e hijas es Bélgica, los hijos de la princesa Astrid son todos príncipes de Bélgica.

Hasta 1991 en Bélgica las mujeres no tenían derechos sucesorios, ese año reformó la ley y se pasó al extremo contrario, la línea de sucesión únicamente se regula por edad de los príncipes, no por edad y sexo (como hoy en España). Y de hecho se hizo también con efectos retroactivos, ya que la princesa Astrid (nacida en 1962) adelantó a su hermano Laurent (nacido en 1963) en la línea de sucesión, de hecho Laurent pasó de ser el tercero en la línea de sucesión (detrás de su padre, entonces Príncipe de Lieja y de su hermano Felipe) a ser el el sexto, ya que no solo le adelantó su hermana si no también los hijos mayores de esta, los príncipes Amadeo y Laura, mas tarde ese año al nacer el príncipe Joaquín, Laurent pasó a ser séptimo en la línea de sucesión!!!

Además en el mismo momento en que la ley igualó a las hijas en la línea de sucesión con los hijos, se reconoció que los hijos de la princesas (hijas de rey o del príncipe heredero) también serían príncipes belgas, así por el real decreto de diciembre de 1991 todos los hijos de la princesa Astrid pasaron a príncipes de Bélgica, Amadeo y Laura se convirtieron en príncipes, pocos días después nació siendo príncipe de Bélgica Joaquín y años después las pequeñas Luisa y Letizia nacieron siendo princesas belgas.
La única diferencia entre los casos belga y sueco es que al archiduque Lorenz, marido de Astrid, si se le concedió el título de príncipe de Bélgica, aunque no fue en 1991 sino en 1995. En cambio a Chris O´Neill de momento no le han dado ningún título ya que él lo rechazó para seguir con su carrera profesional, recuerdo cuando se anunció el compromiso de Magdalena con Jonas Bergstroom que se había dicho que el no sería príncipe pero si que asumiría como consorte los ducados de su futura mujer.

Otro caso similar al sueco se da en Holanda, los hijos de la princesa Margarita, hija de la reina Juliana, hermana de la princesa (ex-reina) Beatriz y tía del rey Guillermo Alejandro, son los cuatro príncipe de Orange-Nassau, que no de los Países Bajos, nacieron como tal, aunque con un grado inferior al de sus primos, los hijos de Beatriz naciendo altezas real y príncipes de los Países Bajos y de Orange-Nassau, en cambio los hijos de Margarita solo altezas, pero con derechos sucesorios a la corona holandesa. Las otras hijas de la reina Juliana perdieron sus derechos sucesorios al casarse sin permiso de los estados generales holandeses (el parlamento) la princesa Irene se casó con el príncipe Carlos Hugo de Borbón-Parma, el escándalo, y fue muy gordo, vino porque el príncipe era Católico!!! (increíble si pensamos que la actual reina Máxima es católica...) la princesa Cristina para evitar ese problema, ya que ella también se casaba con un católico ni siquiera solicitó permiso a los Estados Generales cuando se casó, perdiendo automáticamente su derecho al trono y naciendo sus hijos sin derechos. En cambio Margarita (la tercera hija de la reina) se casó con un joven holandés de buena familia y calvinista, Pieter van Vollenhoven, con lo cual la reina Juliana decidió que esos nietos serían príncipes de Orange-Nassau y tendrían derechos sucesorios, así nacieron los príncipes Pieter Christian, Bernhard jr., Floris y Maurits, los cuatro están casados y sus mujeres con princesas con tratamiento de alteza, igual que ellos, en cambio al pobre Pieter van Vollenhoven, se quedó sin título alguno, a pesar de haber acompañado a su mujer siempre en todo cuanto acto oficial ha acudido la princesa. Andando el tiempo los dos hijos pequeños de la princesa Margarita al casarse con no pidieron permiso al parlamento holandés, con lo cual perdieron sus derechos sucesorios, en cambio los dos mayores los mantuvieron hasta que su tía Beatriz abdicó, la ley holandesa es muy particular, en línea de sucesión solo pueden estar los parientes directos del rey, es dicir, hijos nietos, hermanos y sobrinos, pero los primos ya no. Eso sí, si en caso de catástrofe todos los descendientes la princesa Beatriz en línea de sucesión falleciesen y subiese al trono la princesa Margarita sus hijos mayores recuperarían los derechos al trono y los adquirirían sus hijos.
En cambio, y para liar mas el asunto cuando se casaron los hijos de la entonces reina Beatriz la cosa se modificó completamente, las hijas del actual rey Guillermo Alejandro, fueron tituladas como correspondía, princesas de los Países Bajos y de Orange-Nassau, el mediano y desgraciadamente fallecido, príncipe Friso, como es sabido no obtuvo permiso del parlamento para casarse, aún así el siguió adelante y perdió sus derechos sucesorios, y el título de príncipe de los Países Bajos, reteniendo el de príncipe de Orange-Nassau (igual que sus primos) su mujer, Mabel, solo pudo ser nombrada princesa de Orange-Nassau y sus hijas obtuvieron el título de condesas de Orange-Nassau pero sin derechos sucesorios. En cambio el hijo pequeño, Constantijn obtuvo el permiso parlamentario y se casó pasando su mujer a ser la princesa Laurentien de los Países Bajos y de Orange-Nassau, pero se tomó una decisión que vino a modificar la situación, al contrario que los hijos de la princesa Margarita, los hijos de Constantijn no sería príncipes de los Países Bajos ni de Orange-Nassau, serían tan solo CONDES de Orange-Nassau, eso si, con derechos sucesorios. Algo extraño, ya que quedaban al mismo nivel que las hijas de su hermana, nacidas sin derechos, si bien la decisión se entiende como un deseo de reducir los miembros titulados de la familia real.

El caso de Noruega es diferente. En 1990 viviendo aún el rey Olav V (falleció al año siguiente) la constitución noruega fue reformada en lo referente a la sucesión a la corona. La ley sálica absoluta vigente fue derogada adoptándose el modelo sueco de primogenitura absoluta. Pero con salvedades, en aquel momento en línea de sucesión solo había dos príncipes, Harald y Haakon y había tres princesas nacidas sin derechos sucesorios, las princesas Ragnhild y Astrid (hijas de Olav V) y la princesa Marta Luisa (hija del entonces príncipe heredero Harald) la reforma estableció que Marta Luisa adquiría derechos sucesorios, pero que sus tías, ni desde luego ninguno de sus hijos, los adquirirían. Así pues con la nueva ley en la mano Marta Luisa entraba en la línea de sucesión y siendo mayor que su hermano, ella nace en 1971 y Haakon nace en 1973, ella debía de ser la segunda en la línea de sucesión por detrás de su padre, y por tanto en un futuro la futura reina, tras las muertes o abdicaciones de su abuelo y de su padre, pero a la ley le fue añadida una enmienda por la cual se impidió esto, Marta Luisa obtenía derechos pero se consideró que su hermano mayor tenía un derecho adquirido que no se le podía retirar (al contrario de lo que al año siguiente pasó en Bélgica con el príncipe Laurent, o de lo que pasó en Suecia con Carlos Felipe, tal y como hemos visto) así pues la línea de sucesión quedó del siguiente modo: primero Harald, segundo Haakon y tercera Marta Luisa, años siguiente falleció el rey Olav V y Haakon pasó a ser el primero y Marta Luisa la segunda en la línea sucesoria. Al nacer los hijos de Haakon estos adelantaron a su tía, pero se dió el caso de que primero nació la princesa Ingrid Alexandra y luego el príncipe Sverre Magnus, con la ley en la mano ella es la segunda y su hermano el tercero en la sucesión, después su tía Marta Luisa y por último las tres hijas de esta, que tienen derechos sucesorios pero que no son princesas, en su caso se optó por no hacer como en Bélgica o en Suecia, de todas formas la visión que tienen los noruegos de su familia real es muy restringida, familia real tanto solo se considera a los reyes, a los príncipes herederos y a la princesa Ingrid, el resto se consideran familia del rey, incluyendo al príncipe Sverre el cual nació solo con el tratamiento de Alteza, no es ni siquiera Alteza Real.

En fin, no quería haber escrito tanto, pero bueno este laaaargo post, espero que sirva para ver que cada casa real tiene reglas distintas en este sentido y que de generación en generación las están cambiando para adaptarse a los nuevos tiempos, tener 20 príncipes en una familia real, resulta poco presentable hoy en día, da la imagen de "caro de sostener" y de que se tiene a un montón de personas "privilegiadas que no hacen nada"...

Y digo yo en el caso de Suecia, no será que la princesa Victoria no puede o no quiere tener mas hijos???? Ojalá me equivoque, pero es extraño que después de tres años no hayan tenido mas hijos, normalmente todos los príncipes herederos han tenido dos hijos muy rápidamente para asegurar la sucesión y reforzarla con al menos un "repuesto". A Victoria y a Daniel se les ve encantados con su pequeña Estelle, y en boda de Carlos Felipe se les veían muy bien la pequeña Leonore, pero pero después de tres años se me hace raro...
En ese caso hipotético, hacer príncipes a los hijos de Magdalena y Carlos Felipe cobra su lógica de cara el futuro, el "recambio por si las moscas" serían los primos en vez de los hermanos, y de cara al futuro, un apoyo para la corona...
Ojalá me equivoque y muy pronto Victoria y Daniel anuncien que esperan la llegada de un nuevo bebé

Joaquin, no eres al único que le extraña, está claro que es extraño dentro del ámbito real, que a los tres años no hayan tenido otro hijo. Más en el caso de Victoria, que no ha tenido que adaptarse a una nueva vida y que puesto que está destinada a ser reina, lo lógico es que quiera tenerlos cuanto antes, para disfrutar más de ellos.

En cualquier caso, y puesto que los hijos de Carlos Felipe y Magdalena, seguirían en el orden de sucesión, podrían haberles buscado un título intermedio... y si en un futuro fuese necesario darles un papel, sólo sería necesario "ascenderlos".

Quizás en el tema sueco, influya lo que comentábamos estos días. Carlos Gustavo podría estar empeñado en que los futuros hijos de Carlos Felipe, su único hijo varón, sean príncipes... y por tanto no le ha quedado otro remedio, que darle el título también a los de Magdalena.

Te Deum por el nacimiento del Principe Nicolas