Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: Viajes oficiales al extranjero
NotaPublicado: 14 Sep 2015 19:16 
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Algunos enlaces

Mount Vernon
http://www.mountvernon.org/

Casa Blanca
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San Agustín
http://www.staugustinegovernment.com/
https://staugustine-450.com/

Consejo España- Estados Unidos
http://www.spainusa.org/es

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Embajada US en España
https://twitter.com/USembassyMadrid?ref_src=twsrc%5Etfw

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Del embajador James Costos
https://instagram.com/theserranopost/

De su pareja Michael S. Smith
https://instagram.com/michaelsmithinc/?hl=es


El acto del martes en el Wilson Center se podrá seguir on line

https://www.wilsoncenter.org/event/tran ... king-spain

También el acto en el Miami Dade College, el jueves a las 5 de la tarde (hora local).

http://www.mdc.edu/livestream/


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 Asunto: Re: LOS REYES FELIPE Y LETIZIA EN LOS EE.UU.
NotaPublicado: 14 Sep 2015 19:21 
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Pues si y a la vez :hehe:... si eso mover los dos post del otro aqui y listo


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 Asunto: Re: LOS REYES FELIPE Y LETIZIA EN LOS EE.UU.
NotaPublicado: 14 Sep 2015 19:30 
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 Asunto: Re: LOS REYES FELIPE Y LETIZIA EN LOS EE.UU.
NotaPublicado: 14 Sep 2015 20:11 
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Registrado: 03 Sep 2011 09:47
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sabbatical escribió:
Lo que quería añadir a lo expuesto por Clara antes, y también a lo que ha dicho Iselen luego, es mi frase recurrente que utilizo siempre: Mis abuelos no fueron a América del Sur pero los suyos TODOS. Así que cuando hablan de genocidas, expoliadores etc, están hablando de sus abuelos, NO DE LOS MÍOS.



MISMAMENTE. :ooops:

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 Asunto: Re: LOS REYES FELIPE Y LETIZIA EN LOS EE.UU.
NotaPublicado: 14 Sep 2015 21:25 
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Registrado: 24 Jul 2009 08:28
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sambone escribió:
sabbatical escribió:
Lo que quería añadir a lo expuesto por Clara antes, y también a lo que ha dicho Iselen luego, es mi frase recurrente que utilizo siempre: Mis abuelos no fueron a América del Sur pero los suyos TODOS. Así que cuando hablan de genocidas, expoliadores etc, están hablando de sus abuelos, NO DE LOS MÍOS.



MISMAMENTE. :ooops:


Me permito comentar mi parecer de acuerdo a lo que puede percibirse por estas regiones.
La historiografía reciente quiere hacer ver a la época de la colonia como un período únicamente negro, plagado de saqueos y genocidio hacia los pueblos originarios. Que existió es cierto y no puede negarse, pero no fue lo único que sucedió durante esos siglos.
Así, por ejemplo, todos estos gobiernos pseudo comunistas de la región están más o menos que exterminando las estatuas y monumentos a Colón por ser un "exterminador de indios", lo cual es sin duda una lectura liviana y malintencionada de la historia, usada en su propio beneficio, obviamente.
El quid de la cuestión es que en base a todo este discurso de genocidio de aborígenes comenzaron a abundar quienes repiten como disquito rayado la frase "Vinieron a matarnos y a llevarse nuestra riqueza". Y ellos mismos olvidan que seguramente no pertenecen al escaso 5% de habitantes de este país que desciende de pueblos originarios y por tanto no les asiste razón alguna para realizar tal afirmación pero aún así se sienten con derecho de menospreciar a Colón y de tener rencor hacia los españoles porque los "mataron y robaron".
Cuando se me cuestiona al respecto, la respuesta es tajante: "A mi familia no la mataron ni le quitaron nada porque por ese entonces ni siquiera vivía en América y apuesto que la tuya tampoco". Fin del asunto.

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Última edición por Nahuel_BA el 14 Sep 2015 21:49, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: VIAJE DE LOS REYES FELIPE Y LETIZIA A LOS EE.UU.
NotaPublicado: 14 Sep 2015 21:44 
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Pues sí, imagínate que nosotros andáramos todo el día pidiendo explicaciones a italianos por Roma, a los moros por los 7 siglos y a los franceses por las joyas que se llevaron y no sólo de las de colgar al cuello. Encuentro todo el tema pueril. La Historia de la humanidad es la historia de unos pueblos invadiendo a otros pueblos hasta hace menos de cien años practicamente, voir Hitler.

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 Asunto: Re: LOS REYES FELIPE Y LETIZIA EN LOS EE.UU.
NotaPublicado: 14 Sep 2015 22:10 
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Registrado: 09 Sep 2009 05:02
Mensajes: 3981
Nahuel_BA escribió:
sambone escribió:
sabbatical escribió:
Lo que quería añadir a lo expuesto por Clara antes, y también a lo que ha dicho Iselen luego, es mi frase recurrente que utilizo siempre: Mis abuelos no fueron a América del Sur pero los suyos TODOS. Así que cuando hablan de genocidas, expoliadores etc, están hablando de sus abuelos, NO DE LOS MÍOS.



MISMAMENTE. :ooops:


Me permito comentar mi parecer de acuerdo a lo que puede percibirse por estas regiones.
La historiografía reciente quiere hacer ver a la época de la colonia como un período únicamente negro, plagado de saqueos y genocidio hacia los pueblos originarios. Qué existió es cierto y no puede negarse, pero no fue lo único que sucedió durante esos siglos.
Así, por ejemplo, todos estos gobiernos pseudo comunistas de la región están más o menos que exterminando las estatutas y monumentos a Colón por ser un "exterminador de indios", lo cual es sin duda una lectura liviana y malintencionada de la historia, usada en su propio beneficio, obviamente.
El quid de la cuestión es que en base a todo este discurso de genocidio de aborígenes comenzaron a abundar quienes repiten como disquito rayado la frase "Vinieron a matarnos y a llevarse nuestra riqueza". Y ellos mismos olvidan que seguramente no pertenecen al escaso 5% de habitantes de este país que desciende de pueblos originarios y por tanto no les asiste razón alguna para realizar tal afirmación pero aún así se sienten con derecho de menospreciar a Colón y de tener rencor hacia los españoles porque los "mataron y robaron".
Cuando se me cuestiona al respecto, la respuesta es tajante: "A mi familia no la mataron ni le quitaron nada porque por ese entonces ni siquiera vivía en América y apuesto que la tuya tampoco". Fin del asunto.


Que argumento tan simplista! En primer lugar no se cuales son los gobiernos pseudo comunistas a los que te refieres, que yo sepa no existe ninguno en la region, o tu crees que todo se reduce a una mera division entre capitalismo puro y rampante y comunismo? O crees acaso que fijar las pautas adecuadas para la region, independientemente de las que convengan a los paises centrales es ser comunistas? Europa no fija sus propias reglas de juego para ingresar al mercado comun? Porque America no podria hacer lo mismo? Por otro lado el planteo que surge producto de un sano revisionismo historico, es aquel en que se contempla de otra manera la preexistencia de toda una cultura previa al arribo de los colonizadores y uno de los terminos que mas se cuestionan es el de "descubrimiento" entendido desde este lado, ya que en todo caso e; territorio fue una revelacion para Europa, pero en ningun caso para los propios habitantes de la region. Por eso mismo, y en la comprension de esto es que la conmemoracion del 12 de Octubre ha ido cambiando sucesivamente su nombre de aquel de Dia de la Raza, dia de la Hispanidad, etc.etc. y cada pais lo vive conforme a su propia historia, no es lo mismo el devenir de los pueblos originarios en una u otra nacion, es menos notorio quiza en aquellos en que se percibe una mayoria de poblacion de origen inmigrante que aquellos como Bolivia, Peru u otros en los que aun con una mayoria de poblacion originaria, aun hasta tiempos muy recientes se encontraba sometida a todo tipo de arbitrariedades, discriminaciones y sometimientos por parte de la minoria de origen inmigrante gobernante. Cuando se habla de nacionalizacion de empresas espanolas, la misma no se produce por una cuestion de revanchismo historicista, sino porque las supuestas inversiones que se venian a realizar, nunca fueron realmente efectivizadas y se procedio a un vaciamiento de aquellas empressas en que tomarfon parte, ya sea empresas petroleras, de aviacion, gas u otras, explotando los recursos y llevandose todos las ganancias sin reinvertir un centavo y llevando a las empresas al borde de la quiebra o a su progresivo desmantelamiento. Asi pues, la cosa no es tan simple...o tu crees que si fuera al reves existiria alguna posibilidad de que esos manejos tuvieran lugar a suceder...
Yo en lo personal no considero que el proceso de la colonizacion del territorio se reduzca a algo tan simplista como un proceso de ocupacion, saque y destruccion, ni mucho menos. Creo que se inscribe dentro de la logica de su contexto historico con sus luces y sus sombras y que dejo un producto mucho mejor que en los territorios que cayeron dentro del dominio britanico, ya que en las colonias espanolas se produjo un mestizaje y una mixtura de las culturas que dio origen a algo mucho mas rico y variado. Lo que sucede en los tiempos presentes esta mas ligado a los criterios del neoliberalismo y la explotacion de mercado, entendido siempre con una relacion totalmente centralista y sin ecuanimidad entre las partes.
P.D.: Yo me siento muy orgulloso de mis origenes espanoles y tambien de los criollos, pero una cosa es la historia y otra los intereses economicos entre Estados Soberanos


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 Asunto: Re: VIAJE DE LOS REYES FELIPE Y LETIZIA A LOS EE.UU.
NotaPublicado: 14 Sep 2015 23:32 
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 Asunto: Re: VIAJE DE LOS REYES FELIPE Y LETIZIA A LOS EE.UU.
NotaPublicado: 15 Sep 2015 14:42 
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PREDICAR EN EL DESIERTO

En la prédica, como en toda labor comunicativa, es imprescindible contar con público o auditorio, por ello la tarea se torna más que difícil, se diría absurda, si se lleva acabo en el desierto, lugar caracterizado por la escasez de seres vivos. Se dice que “es como predicar en el desierto” cuando se le habla a alguien que no entiende razones, que está muy cerrado en su idea o que no puede o no quiere concentrarse en lo que se le dice.

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 Asunto: Re: VIAJE DE LOS REYES FELIPE Y LETIZIA A LOS EE.UU.
NotaPublicado: 15 Sep 2015 14:56 
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Sambone, te agradeceria que no subestimes mi capacidad de comprension ni mucho menos mi inteligencia. Cuando Clara apela al argumento de que no se trata de discutir ideologias y dice que volvemos a caer en eso cuando no es esa su intencion, lo hace, tal vez sin darse cuenta, desde una postura de por si ideologica, ya que el comentario origen del debate, por mas que luego agregue el hecho anecdotico de que en algunas emisiones se hablara de la historia del alfajor, y me dice que los prejuzgo a los tertulianos, no los prejuzgo en absoluto, he escuchado reiteradamente las lindezas que escapan de la boca de Vargas Llosa, o de Larata , y cia. y si esto que ella trae no tiene carga ideologica que es?


"Durante años, la Cadena Ser en su programa "La ventana", dedicaba un día a la semana a una tertulia latinoamericana que conformaban Álvaro Vargas Llosa (desde Washington), Jorge Lanata (desde Buenos Aires), Boris Izaguirre (a veces desde Caracas) y Jaime Bayly (desde Lima). Ellos más que nadie, ya en 2006 cuando daban comienzo a esa nueva aventura que duró muchos años en la radio española, hablaban de las peculiaridades de ciertos mandatarios. Era muy interesante ecucharles semana, tras semana, como éstos iban evolucionando, como afectaba a España o a los españoles residentes allí ciertas políticas, como algunos políticos se valían de masas ingentes de personas (grupos sociales afines a los partidos gobernantes creados basicamante como una demostración de poder y fuerza) que daban la sensación de que se había creado una nueva ideología. Era algo fascinante e incluso divertido, pues los tertulianos hablaban de sus países y las regiones cercanas con un iteligente y mordaz humor, que con el transcurrir de los años, desgraciadamente fue cobrando, en algunos lugares, tientes un tanto más serios. Ahora eso sí, alertaban que el denominador común de cierto grupo de mandatarios, era crear un enemigo externo (ellos nunca eran eran culpables de absolutamente nada) y

Si esto que resalto en negritas no es expresarse desde una postura ideologica concreta y contar la supuesta realidad desde ella, que es?. A buen entendedor ...
:wink:


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 Asunto: Re: VIAJE DE LOS REYES FELIPE Y LETIZIA A LOS EE.UU.
NotaPublicado: 15 Sep 2015 14:57 
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La Casa Real usa por primera vez periscope para contarnos el viaje



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 Asunto: Re: VIAJE DE LOS REYES FELIPE Y LETIZIA A LOS EE.UU.
NotaPublicado: 15 Sep 2015 15:03 
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