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 Asunto: Re: Aristocracia Británica en la Coronación de Jorge VI
NotaPublicado: 21 Dic 2018 15:32 
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Registrado: 22 Abr 2015 17:57
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Maravillosa Lady Violet.


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 Asunto: Re: Aristocracia Británica en la Coronación de Jorge VI
NotaPublicado: 21 Dic 2018 19:58 
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Registrado: 12 Mar 2008 16:10
Mensajes: 8134
Ubicación: MURCIA - ALICANTE
La coronaciòn debió de hacer chirriar los dientes a los "40 ladrones" y sin poder meter mano. <o> :whistling:


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 Asunto: Re: Aristocracia Británica en la Coronación de Jorge VI
NotaPublicado: 23 Dic 2018 11:03 
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Registrado: 10 Abr 2008 09:46
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Ubicación: 145 Piccadilly
Clara escribió:
Maravillosa Lady Violet.


Lady Grantham, no Lady Violet.

Sólo eres Lady + nombre de pila si tu padre tiene título, no si te casas con uno.

Por eso las hijas de Lord Grantham son Lady Mary etc. Pero su mujer y su madre, Lady Grantham.


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 Asunto: Re: Aristocracia Británica en la Coronación de Jorge VI
NotaPublicado: 23 Dic 2018 11:19 
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Registrado: 22 Abr 2015 17:57
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Ubicación: España
Vaya, es un "¡así no!"en toda regla, un cate que me llevo este diciembre. :XD:

Queda tatuado Lady Grantham para los restos, pues. Pero ya que estamos Octavius, un día si te aburres de las interminables comidas navideñas, nos podrías enseñar los distintos tipos de tratamientos y estilos de la aristocracia británica. Y algo muy importante, qué clase de título es un baronet. Qué título español sería más o menos el equivalente.


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 Asunto: Re: Aristocracia Británica en la Coronación de Jorge VI
NotaPublicado: 23 Dic 2018 17:48 
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Registrado: 26 Ago 2008 09:53
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El título de Baronet se transmite como los demás títulos e históricamente con ello se transmitía también la finca ancestral en su integridad. Lo que los diferencia de los título que de baron suben hasta duke es que un Baronet sigue siendo un commoner y, antes de la reforma de 1999 la Cámara de los Lores, no tenía derecho a formar parte de ella. Muchos de ellos tienen unas estupendas fincas que no tienen nada que envidiar a las de pares que están mucho más arriba en la jerarquía británica. Un baronet tiene el tratamiento de Sir (Sir John Smith o Sir John, nunca podrías llamarle Sir Smith), y su mujer de Lady (Lady Smith, nunca Lady Jane). La mujer de un baronet que tiene tratamiento propio por ser, por ejemplo, hija de un conde, sí que puede hacerse llamar Lady Jane Smith porque el Lady le viene del padre y no del marido.
Esta práctica es común en el Reino Unido: Lady Mairi, última hija del 7º Marqués of Londonderry, se casó con el Vizconde Bury. Al ser hija de un marqués se hizo llamar Lady Mairi Bury toda su vida, en vez de Lady Bury.
Lo mismo pasó con la mítica Lady Diana Cooper, hija del Duque de Rutland (por lo menos oficialmente :hehe: :hehe: ), siguió siendo Lady Diana Cooper toda su vida a pesar que a su marido Duff Cooper se le concediera el título de Vizconde Norwich.


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 Asunto: Re: Aristocracia Británica en la Coronación de Jorge VI
NotaPublicado: 23 Dic 2018 18:31 
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Registrado: 22 Abr 2015 17:57
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Para que yo lo entienda, que en este aspecto soy muy borderline y no sé qué corresponde a cada quien. ;D Entonces si los Grantham hubiesen sido baronets, ¿Lady Grantham sí sería Lady Violet y Lord Grantham sería Sir Robert o Sir Robert Crawley?


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 Asunto: Re: Aristocracia Británica en la Coronación de Jorge VI
NotaPublicado: 23 Dic 2018 18:38 
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Registrado: 26 Ago 2008 09:53
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Sir Robert Crawley Bt. y Lady Crawley.
Granhtam es el título de los Crawleys y no lo tendrían siendo Baronets

La misma política de tratamiento se aplica a todos los knights, sean ellos de la Jarreteta, del Cardo o del Imperio Británico. Obviamente no son transmisibles como las baronetcy: Sir John Mayor KG and Lady Mayor.


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 Asunto: Re: Aristocracia Británica en la Coronación de Jorge VI
NotaPublicado: 23 Dic 2018 20:15 
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Ok, sería el apellido. :thumbup:


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 Asunto: Re: Aristocracia Británica en la Coronación de Jorge VI
NotaPublicado: 24 Dic 2018 08:48 
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Registrado: 10 Abr 2008 09:46
Mensajes: 5648
Ubicación: 145 Piccadilly
El sistema de tratamientos británico es bastante complicado, aunque se ha relajado algo con el paso de los años. Algunas cosas que conviene saber:

Uso del "The". Si eres hijo (o hija) de un padre con título, en ocasiones formales se te tratará con un "The" delante de tu propio tratamiento. Así por ejemplo, Mary, la hija del conde (Earl) de Grantham, es The Lady Mary Crawley, aunque en situaciones sociales la gente le llamará Lady Mary. Si Mary se casa con el duque de Rutland pasa a ser The Lady Mary Rutland. Si el duque (supongamos que se llama Peter) se casa con una mujer sin nobleza previa, ésta sería Lady Rutland a secas, o Lady Peter Rutland.

Su marido es His Grace The Duke of Rutland, la gente "socialmente inferior" le llamará Your Grace la primera vez y Sir las siguientes. Los otros duques le llamaran Rutland, salvo si tienen gran intimidad con él (por ejemplo por haber ido juntos a Eton), en cuyo caso le llamarán Peter si no tenía todavía su título en el colegio o Rutland (o una versión cariñosa, como Rutie) si ya era duque. Las cartas dirigidas al duque comienzan con un "My Lord Duke". El duque firma la correspondencia con su título: Rutland.

La duquesa es Her Grace the Duchess of Rutland, Your Grace la primera vez y Ma'am (rima con jam) las siguientes. En las cartas firmaría Mary Rutland.

Hay una casuística bastante grande, por ejemplo ¿qué pasa si la hija de un título (The Lady Mary Crawley) se casa con un vulgar Mr. John Smith? En un caso así, al tener precedencia social ella, conserva su derecho a usar el lady y se convierte en The Lady Mary Smith (su marido sigue siendo un John Smith mondo y lirondo).

Espero no haberte confundido todavía más.

A los ingleses les chiflan los motes y la aristocracia los usa, con frecuencia, como una forma de hacer saber que se tiene gran confianza. Por ejemplo, te invitan a una gran casa el fin de semana pero no tienes gran confianza con nadie. Te pasas el fin de semana llamando a todo el mundo Lady Pamela y Lord Martin, mientras que ellos, que se conocen de toda la vida, se llaman Poachie o Fatso entre ellos.

La facilidad con la que los españoles pasamos al tuteo y a los nombres de pila es impensable en la sociedad inglesa. El concepto de "llaneza" (que el DRAE define como "Familiaridad, igualdad en el trato de unos con otros") casi no existe en las islas y el tuteo que es normal entre iguales sociales en España no se da en aquel país más que en caso de conocerse desde la infancia.


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 Asunto: Re: Aristocracia Británica en la Coronación de Jorge VI
NotaPublicado: 24 Dic 2018 11:25 
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Registrado: 22 Abr 2015 17:57
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Gracias chicos. :thumbup:

A partir de ahora, cada vez que traiga algo sobre la aristocracia británica, lo pondré en práctica. Es la mejor forma de que quede grabado. :-D


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 Asunto: Re: Aristocracia Británica en la Coronación de Jorge VI
NotaPublicado: 24 Dic 2018 22:37 
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Registrado: 26 Ago 2008 09:53
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Pero si Mary, hija de un conde, se casa con el Duque de Rutland sería The Duchess of Rutland y, socialmente, le llamarían Duchess, a secas, o Your Grace si no eres íntimo suyo.
Lady Rutland valdría si Lord Rutland fuera un mero Baron, Earl, Viscount o Marquess. A un Duque nunca se le llama Lord, ni a su esposa Lady.


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 Asunto: Re: Aristocracia Británica en la Coronación de Jorge VI
NotaPublicado: 24 Dic 2018 23:04 
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Registrado: 05 Oct 2009 04:01
Mensajes: 11771
Eso del "the" me ha gustado, conecta más con mis propios usos y costumbres cortijeras, "the Mary", "la Mari" de toda la vida, la campiña inglesa y el olivar giennense acercando posiciones protocolarias... :lol: :lol: :lol:

_________________

"Buscad la Belleza, es la única protesta que
merece la pena en este asqueroso mundo"
(R. Trecet)


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