Claro, porque siendo la que lleva la cara más despejada, es la que debe agacharse. Pasó algo similar con Sonja, Sofía y Mette-Marit en la visita a Noruega en 2006





Era eso o besarse de lado a lo Anne y Camilla o a lo Letizia y Camilla. Las británicas tienen un máster en esto de ladearse. Ascot es una mina.



En ocasiones, directamente pasan a besarse en el aire.



Siento que las fotos sean más bien actuales. Había algunas fotos impagables de Juliana, Josefina Carlota, Trix, Daisy y Benedicta intentando esquivar pamelas de otras royals desde abajo. Las damas altas, siempre lo han tenido peor, pero no estoy en el pc para buscarlas en condiciones.

¡Y Federica en la visita a UK o con las danesas! Ahí también había material.

Ah! Mira! Se ve clarísimo lo que señalas en la imagen de Máxima y Mathilde...

No encuentro la foto, pero había una de la llegada de Grace a Barajas, recibida por la Reina Sofía, a la que le hace una reverencia, aunque no tuviera por qué hacerla, era en noviembre de 1975 a su llegada para asistir a la Misa de proclamación de los Reyes.

Tema de gran interés el de los tratamientos de la realeza. Yo después de tantos años con las familias reales y de la alta nobleza me extravío en ese bosque tan frondoso de tratamientos y protocolos y ni hablar si es en el Gotha germánico...

Completamente de acuerdo con lo que dijo Clara hace unos meses. Es el estatus el que iguala a los jefes de Estado. Fue inédito que los Obama, o el presidente francés, hicieran inclinaciones. A mí me pareció o una deferencia, o una catetada. Antes no se había hecho por parte de jefes de República. La princesa de Mónaco lo hizo por deferencia, porque le dio la gana. También a veces se inclinan ante un igual si es mayor, por cortesía y homenaje a su vida.

Una cosa en desacuerdo. Lo de los archiduques ante príncipes o grandes duques. Son como los infantes de España o Portugal. Ante el Gran Duque de Baden, por ej, ya en el S.XIX, no se si se inclinarían... Con los orgullosos que eran, y de la Casa de los Habsburgo...Segurísimo que no ante un príncipe si fuera jefe de Estado, ¡ni de broma! Igual con la infanta Eulalia o la Chata, ¿se inclinarían ante los GGDD de Hesse o Baden? ¿De Toscana? No se... Había reminiscencias del pasado más próximas muy marcadas. Desde luego, las infantas Elena o Cristina sí lo harán ya a los GGDD de Luxemburgo. El protocolo no ha cambiado tanto, pero con ONU es diferente, y también los tiempos.

Recordad cómo Francisco José le costó dar su consentimiento a la boda de Helena en Baviera con un príncipe de Thurn Taxis, y eso que era un príncipe mediatizado, que podía realizarse. Demasiado bajo el rango para su dinastía, a pesar de su riqueza. Una casa no muy antigua, poca cosa. Lo hizo por el remordimiento y por presión de su esposa. Había algunos perjuicios antiguos aun, e incluso entre ellos. Un Thurn no era lo mismo que un Wied o un Fürstemberg...

Una anécdota que no se si sabéis que ocurrió a mediados del s. XX (ya avanzada la cosa, en 1950...) El Parlamento de Suecia, con mucha gentiliza y delicadeza, expresó que debía estudiar el 2º enlace del rey Gustavo VI con una Battemberg (la futura reina Luisa) ¿Igual de rango? ¿De familia soberana? No se tardó mucho en aceptar el matrimonio, aunque pidieron informes al Reino Unido.

(El título de Archiduque, un documento falso que decía proceder del S. XIII... elevó por parte del emperador -obviamente, Habsburgo-) a los Duques de Austria sobre los demás príncipes del Imperio (Duques) Y del continente en general -Toscana-. Un poco de morro y creatividad, diría yo, ... . Aparte del otro príncipe del Iº., el de Rey de Bohemia, que pasó rápido a los archiduques de Austria el título...)

Hay anécdotas, sí...

Una última cosa. Una princesa que se casa con alguien de rango inferior tiene derecho a mantener sus títulos por encima del de su marido (S.A.R. y Serenísima la Princesa -heredera- María de Liechstenstein) Aunque la bávara a veces, como respeto a su marido y familia, no lo usa. O se ha invertido (la que lió aquella gran duquesa rusa con el tratamiento al casarse con un príncipe británico, no se si hijo de la R. Victoria. Al final, concesión --en R.U. no podía hacerse-- y fue Alteza Real e Imperial.

Actualmente, ya no son nadie y los estilos protocolarios han cambiado, por lo que todos se igualan en rango, pero no era así.

Un Gran Duque, soberano o no soberano, tenía precedencia respecto a un Infante. Siempre. Y un Infante gozaba de un rango inferior respecto a un Archiduque, pues éstos eran Altezas Imperiales y Altezas Reales. El protocolo situaba tradicionalmente a los Grandes Duques o a las Grandes Duquesas en un orden de precedencia por debajo de un Emperador, como un equivalente aproximado a un Rey o a un Archiduque, y por encima de un Príncipe Soberano o Duque Soberano.

El orden de precedencia en las Cortes europeas era este:

-> Emperador / Zar
-> Rey / Gran Duque / Archiduque
-> Príncipe / Duque / Príncipe Heredero / Príncipe Elector
-> Marqués / Margrave / Conde palatino
-> Conde / Earl o Jarl
-> Vizconde / Castellano / Burgrave
-> Barón / Thane / Lendmann / Primor
-> Baronet

Como expliqué en su día en el hilo de la boda de Federico de Dinamarca, si fuésemos unos puristas y siguiéramos al pie de la letra el arte de dirigirse a los demás que marca el protocolo, una Alteza Serenísima (no soberano) debería inclinarse ante una Alteza Real. O una Alteza Real ante una Alteza Imperial. Pero en la práctica no se estila nada de esto. Es decir, según esas normas, una Estefanía de Mónaco o una Nora de Liechtenstein deberían hacerle la reverencia a una Infanta de España y una Infanta de España debería reverenciar a una Princesa de Japón. No lo hacen ni lo van a hacer. Se tratan por igual. Se igualan en el Alteza, sin distinguirse en el Imperial, Real o Serenísima que les sigue.

Respecto a las bodas morganáticas o desiguales, se han dado casos, y muy recientes, al respecto. Los Grimaldi siempre hicieron matrimonios con actrices, condesas o plebeyas, salvo Carolina. Caro quedó elevada a Alteza Real, aunque se casase con un hombre perteneciente a una dinastía no reinante. Es la persona con mayor rango en el Principado de Mónaco (en parte, motivo por el que no se divorcia).

Los Liechtenstein, en cambio, sí que tienen un buen puñado de ejemplos. Uno de los más sonados de su época, fue el de Isabel de Austria, hija del Archiduque Carlos Luis y, por ende, sobrina carnal del Emperador Francisco José I de Austria y de su Sisi. Isabel se casó con Alois de Liechtenstein, Alteza Serenísima. Francisco José no iba a permitir que semejante matrimonio desigual para su sobrina, toda una Archiduquesa de Austria, desembocase en la pérdida del tratamiento de Alteza Imperial y Real para Isabel. Así que Isabel retuvo toda su vida su título y tratamientos, exigencia impuesta por el Emperador para dar su consentimiento a la boda. El marido de Isabel ni siquiera llegó a ser soberano del Principado, porque renunció a sus derechos sucesorios en favor de su hijo, pero ella siempre tuvo un rango superior respecto a su marido y al resto de familiares del principado. Isabel y su marido Alois, eran los abuelos del actual Hans Adam.

Pero hay un ejemplo muchísimo más reciente: Sofía de Liechtenstein, actual consorte del heredero del Principado. Sofía es Duquesa en Baviera, con tratamiento de Alteza Real desde su nacimiento. Al casarse con Alois en 1993, Sofía no fue rebajada a Alteza Serenísima. Al contrario, retiene el tratamiento de Alteza Real, siendo así el miembro con mayor rango de la Familia Principesca actual. Cuando es invitada a un sarao o es anunciada en la web oficial de la Casa Principesca, se hace con el Alteza Real. Lo mismo sucede con Margarita de Luxemburgo, casada con Nicolás de Liechtenstein. Todos son Altezas Serenísimas, mientras que ellas siguen siendo Altezas Reales.


La Gran Duquesa rusa fue María Aleksándrovna, casada con el Príncipe Alfredo, Duque de Edimburgo. Cuando María llegó a la Corte de St. James, pretendía que su suegra, la Reina Victoria, reconociese que tenía precedencia respecto al resto de princesas de la Corte, como sucedía en su Rusia natal por ser hija del Zar. Pero, en rigor, solamente tenía derecho a ser tratada como Alteza Real, al igual que el resto de sus cuñadas. Los británicos siempre han sido un caso aparte en cuanto al tratamiento dispensado a los príncipes extranjeros y, en este caso, los rusos tenían razón. Alejandro II de Rusia, que era igual o más orgulloso que su hija María, exigió que no fuese igualada al resto y siguiese siendo tratada como Alteza Imperial, no como Real. Para hacerlo le espetó a la Reina Victoria un "as in all civilized countries" que sentó como un tiro.

Fue lo mismo que hizo Francisco José cuando autorizó a su sobrina Isabel a casarse con, lo que él consideraba, un príncipe de rango insultantemente inferior. La Reina Victoria aceptó parcialmente y a regañadientes, asegurando que no le importaba si se usaba el Imperial o no, pero que el Real debía ir primero. A María no le gustó mucho el apaño, seguía queriendo título y tratamiento de Gran Duquesa, pero no le quedó otra que transigir y ser tratada como Su Alteza Real e Imperial, la Duquesa de Edimburgo, pues en la Corte británica seguía teniendo precedencia el título de su marido.

Interesantísimo lo que cuentas, Clara.

Digo exactamente lo mismo (los mismos ejemplos de Helena en Baviera -lee arriba-, de Sofia de Liechtenstein, que me equivoqué al cambiarle el nombre por María) También los del mantenimiento del rango superior, o lo de Alteza Real e Imperial (recordé esa anécdota británica)

Pero no lo de: Emperador / Zar -> Rey / Gran Duque / Archiduque -> Príncipe / Duque / Príncipe Heredero / Príncipe Elector -> Marqués / Margrave / Conde palatino-> Conde / Earl o Jarl -> Vizconde / Castellano / Burgrave-> Barón / Thane / Lendmann / Primor
-> Baronet. Me explico.

Para el orden medieval, más o menos sirve. DIOS-PAPA-EMPERADOR-REY (en las guerras de las Investiduras, Felipe el Hermoso de Francia negó lo de Papa-Rey y hasta Emperador), y todo el tinglado en las ideas políticas Europeas también)- ETC. Grandes Duques no proliferaron hasta el siglo XIX, con excepciones (el de Toscana) Hay que recordar que los Grandes Duques rusos o lituanos, la interpretación precisa de los historiadores (afectaba al rango) era el de Grandes Príncipes. Se reguló a principios del XIX lo de Grandes Duques en Rusia para la familia imperial rusa inmediata. El mismo término de zar, con Pedro I antes, como equivalente a Emperador (antes, no) El de Bulgaria se especificó, mucho después, como de Rey, no Emperador.

La idea de un emperador en la cúspide proviene, desde luego, del Sacro Emperador, que estuvo funcionando. Después se decía el Emperador (a secas) porque no había más para los europeos (el Sultán Emperador era otra cosa diferente, o los extraeuropeos, que se les reconocía, por supuesto -Gran Mongol y al de Persia). Incluso los escasos años de principios del XIX, cuando hubo 3 (4 con el Sultán Otomano), la costumbre era especificar al Emperador francés o ruso. Con los enormes cambios en Francia, viendo la cuestión, Francisco II se proclamó también Emperador de Austria. Durante dos años (1804-06), no fuera que el título imperial quedara en exclusiva del francés (y del ruso). CASO ÚNICO en la Historia que una misma persona fuera Emperador dos veces, hasta la renuncia del Sacro Imperio en 1806.

En el XVII y XVIII se van estandarizando los tratamientos europeos. Pero UN DUQUE DE PARMA era una Alteza Real con los Borbones a la llegada al trono, y el de Baviera aún no. También estaban las dinastías a la que se perteneciera. Eso cambió también progresivamente en el XVIII, y con algunas diferencias en los casos italiano o alemán.

La excepción desde temprano en Europa fue el de Toscana Gran Ducal, que ya aspiraba a ser rey por las fechas que el de Saboya (lo consiguió este por la adquisición de Cerdeña), y también los Hohenzollern (reyes porque Prusia ducal no era parte del Sacro Imperio, a cambio de alianzas en las guerras, Leopoldo I lo aceptó)

En el S. XIX, cuando se establece los rangos (en 1815) que prácticamente han llegado hasta hoy, el imaginativo Napoleón fue creando Grandes Ducados a los Margraves importantes de su confederación del Rhin,, como reyes a los Duques. Esos Grandes Ducados eran una imitación del de Toscana, y eran soberanos independientes.

Pero los Grandes Duques rusos tenían el rango de las altezas reales o imperiales restantes de las familias de reyes o emperadores. Es difícil de creer que ni más ni menos que unos infantes de España (el título era prestigiosísimo durante siglos en Europa, hay mucha bibliografía sobre ello, los Duques de Parma y Módena siempre se les creaba hasta el final con el anhelado "Infante"), unos Archiduques (sí, imperiales, pero en este caso no me refiero a ello), unos Príncipes Hijos de Francia, los príncipes del Reino Unido, ya en el XIX tras 1815 o siglo XX tuvieran que inclinarse ante una Alteza Imperial rusa, o austríaca, Imperial o Real, etc. Esos Grandes Duques, tanto alemanes como rusos, eran "nuevos", y desde luego, no pertenecían a las grandes dinastías de los pocos grandes estados monárquicos que hubo en Europa antes del XIX o mediados del XVIII.

El Gran Duque de Rusia era igual al archiduque de Austria, al príncipe de Cerdeña o al de Baviera (reino), y por supuesto, Infante. Un emperador brasileño no era más que el rey de Portugal...

La Reina Victoria no carecía de razón. Una "reina de Inglaterra", como comentó (así, "Inglaterra"), ser menos que un emperador...Y por supuesto, un rey danés no era inferior tampoco.

Se ha dicho que el Gotha ha pecado de cierto "centro-europeísmo", donde pervivió más los conceptos feudales de los títulos. En todo caso, sí estandarizó y además, estableció la realidad de nuevos estados soberanos. Todos eran ya iguales. Si los príncipes mediatizados perdieron su soberanía, podían casarse con la realeza (en igualdad) Era relegar a los duques británicos o los Alba españoles al Tomo 3º del Gotha frente a un Salm-Salm... Les beneficiaba, y el Emperador seguía creando esos títulos dentro de Austria-Hungría.

También hay que recordar que un Príncipe, en lengua alemana, puede ser Prinz o Fürst, que son cosas muy diferentes. Como ocurre con los príncipes nobiliarios italianos. Una princesa de Ruffo-di Calabria no es una princesa de Italia, ni más que los duques de su país. Pasó lo mismo con los Grandes Príncipes de Lituania, algunos Kneiz, rusos y los Voivodas (algunos Duques, otros no) ¡Y cuidado! El de Conde puede ser como decir Conde Príncipe al Palatino o el del Tirol, no cualquier Graff.

La verdad es que el tema tiene miga... , y por supuesto, es lo que yo más o menos se. Y tampoco quiere decir que yo tenga la verdad de lo que cuento absoluta. Pero sí hay literatura abundante de relaciones y viajes de royals e imperiales por Europa, y, p.ej. Eulalia sabía y le gustaba el protocolo (no se inclinaba ante otra alteza imp. o real. No se ante los soberanos alemanes)

(Un ejemplo práctico: Isabel II de España no se inclinaba ante Napoleón III, ni una infanta de un príncipe imperial francés o austríaco)

Yo no estoy diciendo que una Reina de España se inclinase ante nadie. Principalmente, porque no estuve allí. Eso lo dije respecto a Farah y Grace y expliqué que, según el protocolo actual, el estatus les iguala, mientras que el rango les diferencia.

Tampoco estoy diciendo que cada vez que se cruzaban una Infanta y una Archiduquesa de Austria, la primera le hiciese la reverencia a la segunda. No. Estoy diciendo que, si atendemos las reglas de antaño, si aplicásemos la distinción de rangos tal y como se dictó, en mi opinión, una Alteza Real debería mostrar sus respetos ante una Alteza Imperial. Si así funcionaba el tema. Cosa muy distinta es que lo hicieran. Ya hemos visto el ejemplo de la Reina Victoria, que no pasaba por el aro con su nuera María, porque en su Corte mandaba ella y le importaba tres pepinos lo que dijeran las reglas protocolarias del continente, en la Rusia zarista o en el resto de Cortes europeas.

He intentado aclarar la diferencia de rangos que existían en las Cortes europeas de antaño y, por ende, el orden de precedencia que se estilaba. No es correcto asimilar que un título, aunque fuese extranjero, era el mismo o tenía su equivalente o el mismo tratamiento en todas las Cortes europeas... Es precisamente ahí donde radica la distinción.

Basándonos en las normas, un Infante, al no ser Alteza Imperial, no tenía precedencia respecto a un Gran Duque de Rusia. Ni siquiera se igualaban en rango. Esa era la diferencia principal. Es decir, si asistían a la boda de Missy de Rumanía, el Gran Duque perfectamente podía ser sentado en un lugar preferente respecto al del Infante, salvo que la Corte rumana estableciera un orden de precedencia familiar distinto.

Y aquí se abre otro melón. Existían dos tipos de orden de precedencia: el familiar y el oficial. Por ejemplo, los Windsor, hasta el reinado de Lilibet, seguían utilizando su propio orden de precedencia familiar, lo que podía dejar a la Princesa Margarita o a la Princesa Ana por delante de toda una Princesa de Gales y eso implicaba reverencia. No la hacían, porque nadie les obligaba, mucho menos la Reina, pero según los usos de antaño, una Diana debía reverenciar a la hermana de su suegra porque estaba por delante de ella en el orden de precedencia familiar.

Esos códigos protocolarios puede que no tuvieran mucho éxito cuando todos se trataban como si fueran primos. La prueba está en que fueron cayendo en desuso tras la caída de los imperios, una vez finalizada la Primera Guerra Mundial. Bien es cierto que, actualmente, quedan residuos de aquellos usos protocolarios. Hemos podido observar como los británicos otorgan un rango inferior a un Príncipe Soberano (siendo Jefe de Estado) por ser Alteza Serenísima y no Real; o hemos visto como los belgas otorgan un lugar preferente a la Emperatriz de Japón, por delante de reyes titulares y sin observar los años de reinado. Algo que, con los usos actuales, no se entiende muy bien.

La lista que he traído, no es una teoría mía ni una interpretación libre sobre los códigos protocolarios en las Cortes europeas. Es el orden oficial y tradicional de los rangos de la realeza, los pares, la nobleza y la caballería europea.

Efectivamente, tiene su origen en la Antigüedad tardía y la Edad Media. Y, efectivamente, varía a lo largo del tiempo y según las regiones geográficas. Pero la que ha llegado hasta nuestros días y la que se utilizó hasta la caída de los imperios, sufre sus mayores modificaciones a raíz de lo que ocurrió a comienzos del siglo XIX, tras la Revolución Francesa y el Imperio Bonaparte; la disolución del Sacro Imperio, la aceptación de la soberanía de algunos príncipes alemanes y la mediatización de otros... todo lo que provocó la avalancha de nuevas altezas que suponían un agravio comparativo para la antigua nobleza de la Europa Occidental. Con un acontecimiento final que permite asimilar los nuevos rangos dentro de las Cortes europeas, como la Paz de Viena. A raíz de todo ello, se produce una jerarquización de los tratamientos, que se pueden recoger, más o menos, en esa lista.

Por título choca más, por tratamiento queda más claro. Si fuésemos el chambelán de la Corte del Emperador Francisco José y tuviésemos que sentar a una serie de invitados pertenecientes a la realeza extranjera, el orden de precedencia sería este:

-> Majestad Imperial /Majestad
-> Alteza Imperial y Real
-> Alteza Imperial
-> Alteza Real
-> Alteza Gran Ducal (Príncipes de las Casas Gran-Ducales)
-> Alteza Ducal (Duques Soberanos germanos)
-> Alteza
-> Alteza Serenísima (Duques y Príncipes Soberanos, Príncipes Mediatizados y descendientes de matrimonios morganáticos)
-> Alteza Ilustrísima
->Su Gracia Principesca

Del mismo modo, existe un orden oficial y tradicional de los rangos de la realeza, la nobleza y la caballería para las Cortes o monarquías del oeste, centro y sur de Asia y norte de África.

Si quieres profundizar más sobre el tema, pues como bien dices es profuso, te recomiendo las publicaciones de Carlos Robles do Campo, Académico de la Real Academia Matritense de Heráldica y Genealogía. Él explica perfectamente como van evolucionando los rangos y los tratamientos de la realeza a lo largo de la historia y como va variando la jerarquización de los títulos y sus tratamientos por región e incluso por Corte.