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 Asunto: Re: TÍTULOS NOBILIARIOS ESPAÑOLES (III)
NotaPublicado: 13 Abr 2022 18:28 
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Registrado: 10 Feb 2011 00:24
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Y una puntualización:

Medios de información le asignan a Luis Medina Abascal el título de Marqués de Villalba y eso es falso. Ese título es de su hermano Rafael.
Tendrían que documentarse mejor antes de escribir sobre temas que demuestran desconocer por completo. ¡Qué no se dirá en tantos otros temas de los que lo desconozco todo o casi todo! Total, ¡¡para creerse muchas de las noticias que se publican!!

Y eso es una prueba más de que esa ley que pretenden poner en marcha nada tiene que ver con el tema de Luis Medina, ya que en el supuesto de su culpabilidad, no hay título alguno del que se le deba despojar, porque ninguno tiene.

Mª Victoria


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 Asunto: Re: TÍTULOS NOBILIARIOS ESPAÑOLES (III)
NotaPublicado: 13 Abr 2022 21:28 
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Registrado: 27 Abr 2020 10:14
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Estoy de acuerdo, la intención de quién lo propone es continuar con su ataque a todo lo que esté relacionado con la monarquía, lo que desde luego incluye los títulos nobiliarios. Y por eso estoy seguro de que ellos hablan directamente de la inhabilitación.

La propuesta en sí creo que es interesante pero pasando el título al siguiente en el orden de sucesión y como bien has indicado, cuando haya una sentencia en firme. Y para más tipos de delitos no sólo corrupción.

Sobre el marquesado de Villalba, parece que todavía está en trámites pero que, cómo has indicado, el titular sigue siendo su hermano mayor:
https://www.lavanguardia.com/gente/2021 ... o.amp.html

A mí también me ha pasado en alguna ocasión, haber leído una noticia local, que he visto en primera persona, pero que mezclas datos y cambian otros :ooops: siempre hay que leer con precaución :XD:


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 Asunto: Re: TÍTULOS NOBILIARIOS ESPAÑOLES (III)
NotaPublicado: 14 Abr 2022 14:07 
Luis Medina y las incógnitas sobre su título de marqués: ¿llegó a cedérselo su hermano? ¿podría perderlo si le condenan? https://www.revistavanityfair.es/articu ... s-villalba


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 Asunto: Re: TÍTULOS NOBILIARIOS ESPAÑOLES (III)
NotaPublicado: 14 Abr 2022 15:42 
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Registrado: 10 Feb 2011 00:24
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LadyCharlotte escribió:
Luis Medina y las incógnitas sobre su título de marqués: ¿llegó a cedérselo su hermano? ¿podría perderlo si le condenan? https://www.revistavanityfair.es/articu ... s-villalba



Como se dice en este artículo, en el BOE no ha aparecido petición alguna de cesión del Marquesado de Villalba.
No tengo ni idea de dónde salió la supuesta cesión de ese título, pero está claro que si en el BOE no hay constancia, no debe existir esa supuesta cesión de forma oficial y por lo tanto nada de nada.

Mª Victoria


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 Asunto: Re: TÍTULOS NOBILIARIOS ESPAÑOLES (III)
NotaPublicado: 15 Abr 2022 11:59 
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Registrado: 29 May 2016 17:43
Mensajes: 725
Mª Victoria Aguirre escribió:
LadyCharlotte escribió:
Luis Medina y las incógnitas sobre su título de marqués: ¿llegó a cedérselo su hermano? ¿podría perderlo si le condenan? https://www.revistavanityfair.es/articu ... s-villalba



Como se dice en este artículo, en el BOE no ha aparecido petición alguna de cesión del Marquesado de Villalba.
No tengo ni idea de dónde salió la supuesta cesión de ese título, pero está claro que si en el BOE no hay constancia, no debe existir esa supuesta cesión de forma oficial y por lo tanto nada de nada.

Mª Victoria


Ya ocurrió con la supuesta cesión de su abuela del Condado de San Martín de Hoyos, que usaba sin haber llegado a ocurrir, ¿no?

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"Sólo la fantasía permanece siempre joven;
lo que no ha ocurrido jamás, no envejece nunca".

J. C. F. von Schiller


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 Asunto: Re: TÍTULOS NOBILIARIOS ESPAÑOLES (III)
NotaPublicado: 19 Abr 2022 08:11 
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Registrado: 05 Jul 2012 20:41
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He leído el dictamen de la Comisión Permante del Consejo de Estado, relativa al título de Marques de Tavara. https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=CE-D-2021-678

Desde luego es muy interesante. Niega a la rama actual de los Duques del Infantado el derecho genealógico al título, al carecer de consanguinidad con los Pimentel, Condes de Benavente, al que se les concedió.

La confusión arranca con la muerte, sin hijos, del infausto Mariano Tellez Girón, duque de Osuna, de Benavente, de Gandia, del Infantado etc. Títulos que reúne en su persona, pero provienen de diferentes ramas. Los títulos se distribuyen entre los más cercanos parientes de cada rama. Así Infantado va un descenciente del tercer duque, que nada tenía que ver con los Pimentel.

En un primer momento, nadie reclama Tavara. Unos años después, una hermana del nuevo Duque del Infantado, lo rehabilita. Y sin razones concretas, se le autoriza. Los descendientes de esta señora, lo disfrutan hasta que mueren sin descendencia. Es entonces, cuando lo reclama el anterior Duque del Infantado.

Ahora, a Almudena de Arteaga El Consejo de Estado le niega:
1. La consanguinidad con el primer Titular
2. La usucapión, puesto que en la línea recta de la que ella es descendiente, el título solo ha estado 12 años.

De la lectura del dictamen tengo la impresión, de que a Pilar Paloma, el Duque de Abrantes, le puede quitar el título cuando quiera.


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 Asunto: Re: TÍTULOS NOBILIARIOS ESPAÑOLES (III)
NotaPublicado: 19 Abr 2022 09:12 
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Registrado: 06 Nov 2009 20:44
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Ubicación: Sevilla
Millones de gracias, Josefita, por compartir con nosotros el dictamen. Interesantísimo, sin duda :ufff: Aunque me surge una duda: ¿por qué Abrantes podría quitarle el título a Pilar Paloma? Antes que Abrantes están muchas otras líneas de descendientes de la condesa-duquesa de Benavente (empezando por la de los Camarasa y las propias Osuna -aunque imagino que en caso de haber pleito el título iría para la rama Almenara/Escalona, ya que descienden de una hermana mayor del abuelo de la actual duquesa de Osuna).

Un saludo!


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 Asunto: Re: TÍTULOS NOBILIARIOS ESPAÑOLES (III)
NotaPublicado: 19 Abr 2022 10:35 
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Registrado: 27 Abr 2020 10:14
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Muy interesante el dictamen, por fin tenemos luz sobre el asunto =D>


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 Asunto: Re: TÍTULOS NOBILIARIOS ESPAÑOLES (III)
NotaPublicado: 19 Abr 2022 12:01 
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Registrado: 05 Oct 2009 04:01
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Pero por qué faltan en el texto todos los nombres y apellidos??? Así es un lío... :o

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(R. Trecet)


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 Asunto: Re: TÍTULOS NOBILIARIOS ESPAÑOLES (III)
NotaPublicado: 19 Abr 2022 14:53 
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Registrado: 05 Jul 2012 20:41
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portablito escribió:
Millones de gracias, Josefita, por compartir con nosotros el dictamen. Interesantísimo, sin duda :ufff: Aunque me surge una duda: ¿por qué Abrantes podría quitarle el título a Pilar Paloma? Antes que Abrantes están muchas otras líneas de descendientes de la condesa-duquesa de Benavente (empezando por la de los Camarasa y las propias Osuna -aunque imagino que en caso de haber pleito el título iría para la rama Almenara/Escalona, ya que descienden de una hermana mayor del abuelo de la actual duquesa de Osuna).

Un saludo!


Creo entender que la hermana mayor era Soledad Vicenta Fernandez de Cordoba y Pimentel, nacida en el 1778 y casada con Abrantes. La siguiente hermana, Camarasa es de 1783. Mariano Osuna hereda el marquesado de Tavara por su madre. Los Tellez Giron eran la línea del Padre.

Dice el informe que en los duques de Abrantes "quedaron fijados los derechos genealógicos de esta línea". Dado que la única descendiente del citado duque de Abrantes, don ...... , que ha comparecido en este expediente solicitando la sucesión es la expresada doña ...... ...... , concluye la Diputación de la Grandeza que hay que reconocerle el mejor derecho al título.


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 Asunto: Re: TÍTULOS NOBILIARIOS ESPAÑOLES (III)
NotaPublicado: 19 Abr 2022 15:28 
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josefita escribió:
He leído el dictamen de la Comisión Permante del Consejo de Estado, relativa al título de Marques de Tavara. https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=CE-D-2021-678

Desde luego es muy interesante. Niega a la rama actual de los Duques del Infantado el derecho genealógico al título, al carecer de consanguinidad con los Pimentel, Condes de Benavente, al que se les concedió.

La confusión arranca con la muerte, sin hijos, del infausto Mariano Tellez Girón, duque de Osuna, de Benavente, de Gandia, del Infantado etc. Títulos que reúne en su persona, pero provienen de diferentes ramas. Los títulos se distribuyen entre los más cercanos parientes de cada rama. Así Infantado va un descenciente del tercer duque, que nada tenía que ver con los Pimentel.

En un primer momento, nadie reclama Tavara. Unos años después, una hermana del nuevo Duque del Infantado, lo rehabilita. Y sin razones concretas, se le autoriza. Los descendientes de esta señora, lo disfrutan hasta que mueren sin descendencia. Es entonces, cuando lo reclama el anterior Duque del Infantado.

Ahora, a Almudena de Arteaga El Consejo de Estado le niega:
1. La consanguinidad con el primer Titular
2. La usucapión, puesto que en la línea recta de la que ella es descendiente, el título solo ha estado 12 años.

De la lectura del dictamen tengo la impresión, de que a Pilar Paloma, el Duque de Abrantes, le puede quitar el título cuando quiera.


Difícil de seguir el orden genealógico, pero esta puntualización nos da una idea de lo apreciados que son los títulos, pese a quien le pese.

Mª Victoria


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 Asunto: Re: TÍTULOS NOBILIARIOS ESPAÑOLES (III)
NotaPublicado: 20 Abr 2022 15:22 
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Registrado: 16 Ago 2019 16:46
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Gracias Josefita por el interesante informe. Si miráis bien el informe, lo de Abrantes es una nueva e inexplicable metedura de pata de la Diputación de la Grandeza. Al final del informe ya se encarga el Consejo de Estado de tirarles de la oreja convenientemente.


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