Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 09:44 
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Registrado: 13 Feb 2010 19:52
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Anabolena escribió:
Carb, en España los infantes lo son por Real Decreto (Real Decreto 1368/1987, de 6 de noviembre, régimen de títulos, tratamientos y honores de la Familia Real y de los Regentes), constitucionales sólo son el rey, el heredero o en su caso el regente...


Así es, en efecto, lapsus imperdonable... :oops:


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 18:44 
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Registrado: 19 May 2011 02:37
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Mensaje de la Reina Margarita

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En los últimos días, ha habido fuertes reacciones a mi decisión sobre el futuro uso de títulos para los cuatro hijos del Príncipe Joachim. Obviamente me afecta.
Mi decisión ha tardado mucho en llegar. Con mis 50 años en el trono, es natural tanto mirar hacia atrás como hacia adelante. Es mi deber y mi deseo como Reina asegurar que la monarquía siga formándose de acuerdo con los tiempos. A veces requiere tomar decisiones difíciles, y siempre será difícil encontrar el momento adecuado.
Llevar un título real conlleva una serie de obligaciones y deberes, que en el futuro serán responsabilidad de menos miembros de la familia real. Esta adaptación, que veo como una salvaguardia necesaria para el futuro de la monarquía, la quiero hacer en mi tiempo.
He tomado mi decisión como Reina, madre y abuela, pero como madre y abuela he subestimado lo afectado que se siente mi hijo menor y su familia. Causa una gran impresión, y lo siento por eso.
Que nadie dude que mis hijos, nueras y nietos son mi gran alegría y orgullo. Ahora espero que nosotros, como familia, podamos encontrar la paz para encontrar nuestro camino a través de esta situación.


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 18:52 
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Registrado: 28 Jun 2011 21:11
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Prefiero Casa Real Española mandando abrir puertas de coches... :whistling:

Sigue cargando mucha cal y muy poca arena ese comunicado...

Les podían haber quitado el tratamiento de Altezas Reales y dejado el título, como en otros países... En verdad sería lo lógico si les fue concedido...


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 18:55 
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Registrado: 03 Mar 2008 16:43
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Dinamarca me tiene loco. Tengo una sensación de punta de iceberg con todo esto. No me lo esperaba, ni así, ni ahora. Flipado y comiendo palomitas.


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 19:21 
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Pues sinceramente a mi lo de Dinamarca no me ha sorprendido mucho, teniendo en cuenta que la relación de Margarita con sus hijos siempre fue distante, que Henrik era unas persona particular, y Federico y Mary siempre me han parecido bastante "sin sustancia", pues nunca me habían parecido muy reales sus posados de familia feliz.

Aunque siempre pensé que mientras viviese Margarita la familia aguantaría, que el caos vendría con Federico... pero parece claro que Henrik era el "pegamento" familiar y con su muerte todo se empezó a descontrolar.

Henrik fallece en 2018, en septiembre de 2019 mandan a Joaquin a Paris, y enero de 2020 Federico y familia se van a medio vivir a Suiza por unos meses (aunque al final volvieron antes por el confinamiento). Fue un descontrol total, y quizás eso ya tenía que haber sido una señal de que algo raro había.


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 20:02 
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Registrado: 27 Abr 2020 10:14
Mensajes: 2833
Llevar un título real conlleva una serie de obligaciones y deberes, que en el futuro serán responsabilidad de menos miembros de la familia real. Esta adaptación, que veo como una salvaguardia necesaria para el futuro de la monarquía, la quiero hacer en mi tiempo.

Si este es el motivo, no veo coherente que no afecte una decisión similar a la parte griega de la familia. Sólo se me ocurre que quiera mantener los títulos en la familia griega por seguir haciendo visible esa ascendencia danesa y su vinculación a esta dinastía. Pero en ese caso, y para seguir con una cierta coherencia, también puede limitar el título de príncipe/princesa de Dinamarca a los reyes, a los príncipes herederos y el hijo mayor de este :-/


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 20:11 
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Registrado: 29 Ago 2011 15:48
Mensajes: 14707
Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Pues leyendo el comunicado entre líneas, creo que Anabolena tiene razón, como es usual.

Esta adaptación, que veo como una salvaguardia necesaria para el futuro de la monarquía, la quiero hacer en mi tiempo. Es decir, que no se fía del buen juicio del inútil de Fede para hacer los cambios cuando sea rey.

He tomado mi decisión como Reina, madre y abuela, pero como madre y abuela he subestimado lo afectado que se siente mi hijo menor y su familia. Causa una gran impresión, y lo siento por eso. Está flipando porque Joaquín siempre ha tragado carros y carretas y ahora que la cosa afecta a sus hijos, ha dicho que ya estuvo bien y hasta aquí hemos llegado.

Ahora espero que nosotros, como familia, podamos encontrar la paz para encontrar nuestro camino a través de esta situación. Hay mucho mal rollo acumulado y no tiene claro cómo va a acabar esta pelea.

Pero como dice Lamballe y otros foreros siguen sin explicar por qué ahora, por qué así, por qué tan mal gestionado, por qué le ha entrado la prisa a la reina, por qué se carga títulos, tratamientos y apellidos de un plumazo, por qué no afecta a los Grecia, por qué todo el mundo insinúa que el chico modelo es el "culpable" cuando a la sociedad danesa le importa un pimiento que se apellide De Dinamarca si se sube a una pasarela... ¿hay algo que no nos están contando? ¿O es simplemente una chapuza?

_________________
La expresión suprema de la belleza es la sencillez.
Alberto Durero.


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 20:27 
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Mensajes: 41551
Bueno, pensar en el contexto... Isabel II acaba de morir y Margarita va al funeral, a la vuelta pilla el covid por segunda vez... quizás le entro una neura, y viendo que Carlos III también va a reducir la Familia Real y que el debate está abierto, tomó y ejecutó la decisión.

Recordad que Federico estaba en la ONU, y cuando se anuncia que Margarita tiene Covid se vuelve corriendo a Dinamarca para "preparar" la cena con las autoridades danesas, pero a Mary le da tiempo de sobra para volver. ¿Por qué había tanta prisa para que volviese Federico? ¿tenía que revisar la vajilla y probar el menú?

También fue muy chocante que Joaquin y Marie no acudiesen a esa cena el viernes, cuando el lunes y martes Joaquín tuvo que estar de regente y el viernes ya soltaron el comunicado.


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 20:41 
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A ver, llamadme cortesana, pero yo estoy muy de acuerdo con la parte "llevar un título real conlleva una serie de obligaciones y deberes".

Es que entre esos deberes y obligaciones está o debería estar llevar una vida con arreglo al título que uno porta. Sé que es Dinamarca y que les importa un bledo que sean modelos, pintores o más vagos que la chaqueta de un guarda, pero repito lo mismo, los derroteros que están tomando algunos chiquillos, no son los ideales para los tiempos que vivimos. El camino Sussex no es el ideal. Título y negocio, mezcla explosiva.

Es decir, imaginemos que los niños Marichalar fuesen infantes de gracia, con sus tratamientos de altezas reales; y que en ese mundo imaginario se dedicasen a las mismas labores que en la actualidad. Yo misma estaría colándome en Zarzuela, para acto seguido aporrear puertas y ventanas hasta que me abriera el Rey en persona y rogarle una retirada de títulos general o particular.

Es que no podemos seguir así. Que estudien, que trabajen, que lleven vidas de anonimato o de exposición pública, pero si no trabajan para la Casa, si no van a medir cada paso que den en sus vidas para evitarle a la Corona quebraderos de cabeza, adiós títulos y tratamientos.

En lo que sí estoy de acuerdo es en el temita de la incoherencia griega y en que las formas no han sido las adecuadas. La prueba está en que Margarita II, toda una reina, ha tenido que salir a dar explicaciones para intentar calmar las aguas. Demuestra cierta ingratitud o quizás no, pues ahora mismo desconocemos los intringulis de esta familia. Creíamos conocer todo, que reinaba la armonía entre ellos y que era el ejemplo absoluto de familia real perfecta, para ahora encontrarnos con esto.


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 21:46 
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Yo es que creo que Margarita, al igual que Carlos Gustavo, sólo ha hecho el ridículo... :ooops:

Cuando otras monarquías ya iban por otro camino (España, Países Bajos, Noruega y hasta parcialmente Gran Bretaña) ellos se empeñaron en hacer príncipes y altezas reales a todos sus nietos y no parece que lo hiciesen con cabeza, sino más bien con otro tipo de motivaciones. Margarita porque cuando nacieron Nicolás y Félix, la sucesión de Federico no estaba clara... Carlos Gustavo seguro que por su drama de que el hijo varón no fuese heredero... y al final los dos han ido dando pasos atrás y los han hecho sin razón aparente cuando esos nietos aún eran unos niños y sin otra justificación que reducir la Familia Real (en España hay Altezas Reales que ni forman parte de la Familia Real ni tienen actividades oficiales y no pasa nada).

¿No hubiese sido más fácil darles un título menor y si en el futuro las circunstancias cambiaban haberles dado otro título más importante? Al menos habrían dado menos que hablar... :roll:


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 21:52 
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Registrado: 25 Jul 2009 07:22
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Ubicación: Utrecht, Países Bajos
deste escribió:
Febe escribió:
La otra parte del tema es... ¿afectará a la rama griega?


Eso es algo que tampoco me cuadra si el objetivo es centralizar los títulos de príncipes/princesas en el núcleo duro de la familia. También Olimpia sale en el mismo vídeo que el príncipe Nicolás usando su "princesa de Grecia y de Dinamarca" para promocionar los hoteles.

Pero entiendo que si la intención es que les afecte, se hubiese publicado a la vez en el mismo comunicado. Una especie de nueva regla/ley/patente que indique claramente quién tiene derecho a esos títulos.

Esto es más complicado porque fue arreglado con el Príncipe Willem, que luego cambió su nombre a George, y fue el primer rey griego de la dinastía actual, no confiaba en la seguridad del trono griego, ni en las chances de los poderes de dejarlo ahí, así que todos firmaron, ¿eso implica que algún país, ej. Inglaterra, protestaría hoy por ello? Lo dudo pero tampoco creo que Daisy en estos días quiera pelearse con su hermana y sobrinos quitándoles el único vestigio de realeza que les queda. Mal igual porque crea familiares de primera y segunda.

Anabolena escribió:
Pues sinceramente a mi lo de Dinamarca no me ha sorprendido mucho, teniendo en cuenta que la relación de Margarita con sus hijos siempre fue distante, que Henrik era unas persona particular, y Federico y Mary siempre me han parecido bastante "sin sustancia", pues nunca me habían parecido muy reales sus posados de familia feliz.

Aunque siempre pensé que mientras viviese Margarita la familia aguantaría, que el caos vendría con Federico... pero parece claro que Henrik era el "pegamento" familiar y con su muerte todo se empezó a descontrolar.

Henrik fallece en 2018, en septiembre de 2019 mandan a Joaquin a Paris, y enero de 2020 Federico y familia se van a medio vivir a Suiza por unos meses (aunque al final volvieron antes por el confinamiento). Fue un descontrol total, y quizás eso ya tenía que haber sido una señal de que algo raro había.

Es triste cuando tenemos razón más en temas malos, confieso que salvo en Royal Dish (estás también ahí con el mismo nick, ¿no?), nunca les di demasiado espacio pero se sabía que se cocían habas, y más. Y suscribo, Fred y Mary son ni, aunque ella vive de gira, haciendo cosas y los eventos de F con suerte llenan una carilla A4a al año. Esto se veía venir lamentablemente, la unidad era para el posado pero las familias no se llevaban ni se llevaron demasiado nunca.

Y también sospecho que Daisy por fin tuvo una dosis de realidad, entierro de la QE II, otra vez tiene covid, es la última reina que queda de su camada quizá con Harald porque C-G es más joven, y es la única que aún no ordenó nada, era hora, pero se hizo a las apuradas y mal. Fred se volvió corriendo de NY por si a la madre la pasaba algo y que no lo pillara fuera de Dinamarca.

_________________
"Ma fin est mon commencement,
et mon commencement ma fin".


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 Asunto: Re: FAMILIA REAL DANESA (II)
NotaPublicado: 03 Oct 2022 22:36 
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Registrado: 20 Sep 2021 16:54
Mensajes: 534
Estoy fascinado de como se están produciendo las cosas. Puede ser que las formas no sean las correctas y que la Reina Margarita puede que se haya precipitado cuando este tema estaba una etapa inicial de conversaciones , pero pienso que la entrevista de los Príncipes Joaquin y Marie no esta a la altura de un miembro de un Familia Real, en este caso la danesa. Un miembro de la familia Real debe de obedecer lo que dicte el Jefe de la Familia y este caso, joaquin debería haber acatado lo que decía su madre en el primer comunicado como Reina y Jefa de la Familia real danesa y no esta "lloriqueando" y permitirme esta expresión para explicar el asunto.

Tal y como dice, Daisy en el segundo comunicado" llevar un título real conlleva una serie de obligaciones y deberes" y sino puedes cumplir con esta obligación , pues fuera de la Casa Real. Lo que no se puede ser es ser miembro para uso y disfrutes , pero obligaciones poca.

Con esto , lo único que ha hecho reafirmar es que sus miembros no se llevan, de crear polémicas innecesarias y que la Reina Margarita esta preparando ya la sucesión porque la nueva familia real danesa será Fede, Mary y sus cuatros hijos y todo lo demás fuera. No pertenecerán a la lista civil y no cobraran de los presupuestos generales del gobierno danes y este problema no se lo quiere dejar a Fede. Que se podría haber echo las cosas mejor, pues si , pero tarde o temprano se tendría que dar el paso.

Con respecto al tema de los griegos , pues pienso que este tema se estará debatiendo entre ellos y puede que en los próximos meses tengamos noticias . Pienso que Daisy al igual que hizo la Reina Isabel en estos dos años ,quiere ir atando la sucesión y dejar el mínimo de problemas a su heredero.


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