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Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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Clara
 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 31 Oct 2025 16:39 
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Registrado: 22 Abr 2015 17:57
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Pues yo tampoco lo entiendo muy bien. El que mejor lo está explicando es un doctor, Nigel Fletcher.

Dice que en virtud de la Real Orden de Isabel II que estableció el nuevo Registro del Peerage en 2004, los pares pueden solicitar su exclusión del registro. Una vez que lo hayan hecho, el Lord Canciller ordenará que se elimine su nombre.

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Una vez eliminados del registro, no tendrán «derecho a ninguna precedencia vinculada a su título nobiliario» y no «serán tratados ni referidos por ningún título vinculado a su título nobiliario en ninguna comisión civil o militar, carta patente u otro documento oficial».

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Lo que yo entiendo es que si no apareces en el registro, ya no eres nadie oficialmente hablando, pero existe algo residual que es ser un par (nobleza), y eso solo puede ser extinguido por el Parlamento.
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deste
 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 31 Oct 2025 17:07 
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Registrado: 27 Abr 2020 10:14
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Sería como un noble sin título ni distinción alguna, me parece peculiar.

Por lo que habéis ido poniendo y lo que he entendido, creo que lo mejor sería hacer ya una nueva patente real. Dejando ya solucionados todos los temas pendientes y defenestrando a Andrés Mountbatten-Windsor
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Clara
 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 31 Oct 2025 18:04 
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Registrado: 22 Abr 2015 17:57
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Ya, pero no creo que la hagan ahora. No sería oportuno porque solo les falta eso para que los Sussex lo utilicen de forma torticera para atacar.

Charles tiene que poner en orden muchas cosas, incluida la limitación de títulos. Crear una nueva Patente que implique la pérdida de los títulos de sus nietos y sobrinos en estos momentos, podría sentar fatal. Muchos lo tomarían como si les estuviera metiendo en el mismo saco de Andrés. Ellos no perderán sus títulos porque hayan hecho algo malo, sino porque así se decidió en los 90 para adelgazar la familia. Pero ya hemos visto como logran darle la vuelta a todo.
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 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 31 Oct 2025 19:41 
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Registrado: 27 Abr 2020 10:14
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Lo entiendo, pero creo si afecta a todos ellos se desactivaría esa parte de "pobrecitos de nosotros, mira lo que nos hace". Que lo utilizarán igualmente, sí. Pero creo que perdería efecto. Quizás prefiere esperar un tiempo, pero si le deja ese trabajo a su hijo también será un problema entonces.
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Konradin
 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 31 Oct 2025 20:27 
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Registrado: 25 Jul 2009 07:22
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Clara escribió:
Ya, pero no creo que la hagan ahora. No sería oportuno porque solo les falta eso para que los Sussex lo utilicen de forma torticera para atacar.

Charles tiene que poner en orden muchas cosas, incluida la limitación de títulos. Crear una nueva Patente que implicará la pérdida de los títulos de sus nietos y sobrinos, podría sentar fatal en estos momentos. Muchos lo tomarían como si les estuviera metiendo en el mismo saco de Andrés. Ellos no perderán sus títulos porque hayan hecho algo malo, sino porque así se decidió en los 90 para adelgazar la familia. Pero ya hemos visto como logran darle la vuelta a todo.

¿Pero a quiénes afectaría? James y Louise usan el título condal de Wessex y el Lady respectivamente, las York ya son Mrs de casadas, no les quitará el HRH y el princesa salvo que pasen a ser Lady con el título de hija de duque por sobre todas las hijas de duques, eso hizo con Patricia de Connaught cuando se casó con un simple Hon. hijo de un conde. Los hijos de Anne no tienen título alguno ni les interesa.

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sabbatical
 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 31 Oct 2025 20:33 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:02
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Ciertamente incomprensible es que de los cuatro hijos de Lilibet, cada una de sus descendencias tenga un título diferente y no esté eso unificado. Hay princesas, ladys, condes y cero. Sin contar los herederos. Nunca entenderé eso.

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Konradin
 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 31 Oct 2025 20:48 
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Ubicación: Utrecht, Países Bajos
Es más simple de lo que parece. A Anne le ofrecieron un condado para su exmarido y lo rechazó como en su momento hizo Alexandra de Kent, la segunda se arrepintió dicen, Anne quería que sus hijos lleven la vida más normal posible. Charles fue el segundo y eso estaba regulado. También lo de Andrew, les correspondía el HRH. Edward se casó ya grande y post el circo de Diana, era otro momento, la Reina a Sophie se la hizo parir y ellos preferían que sus hijos tengan una vida lo más normal posible, representan el momento en que nacieron del reinado de su augusta abuela. Los Wessex hoy Edinburgh no querían custodia ni nada, Andrew sí exigía ese trato para sus hijas que nunca se hicieron famosas por darse aires ni nada, Beatrice se casó con el vestido de su abuela, una boda sencilla en una capilla, ni siquiera en St. George en Windsor en el medio de la pandemia. Hermosa boda tocando todos los puntos sensibles royals.

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Clara
 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 31 Oct 2025 20:57 
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Konradin escribió:
¿Pero a quiénes afectaría? James y Louise usan el título condal de Wessex y el Lady respectivamente, las York ya son Mrs de casadas, no les quitará el HRH y el princesa salvo que pasen a ser Lady con el título de hija de duque por sobre todas las hijas de duques, eso hizo con Patricia de Connaught cuando se casó con un simple Hon. hijo de un conde. Los hijos de Anne no tienen título alguno ni les interesa.


A los Edimburgo no les afecta porque desde su nacimiento fueron tratados como hijos de un duque. A las York... si no recuerdo mal, el pacto de los 90 las dejaba al margen. Fue lo que negoció su padre, pero teniendo en cuenta como ha resultado todo a saber si lo pactado no salta por los aires. A quienes afecta de lleno es a los hijos de los Sussex. Han sido los únicos que se han quejado, de ahí que Charles claudicara porque, antes de eso, eran tratados como hijos de un duque. Ahora son Prince Archie of Sussex y Princess Lilibet of Sussex.

La idea es que solo los hijos del soberano y los hijos del heredero tengan títulos.
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Konradin
 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 31 Oct 2025 21:24 
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Ubicación: Utrecht, Países Bajos
Es un buen camino a seguir y entiendo que los cambios sean para adelante pero hacer ese cambio es darle munición pesada a los de Montecito para que empiecen a llorar racismo o lo que sea, espero igual que lo hagan o le dejará ese drama a William.

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southwind
 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 31 Oct 2025 22:57 
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Lo importante es que lo regulen antes que los niños gales empiecen a tener decendencia.

Y para ser lo mas polite posible, que le dejen los títulos a los que ya los tienen. Si se mandan alguna como el tío Andrés, que sufran el mismo destino.

No solo esto, hay otros aspectos hereditarios que van a tener que tratar, como si la primogénita del rey sea mujer, pueda tener el título de princesa de Gales o que las mujeres también puedan recibir un ducado por derecho propio.

Y ni hablar del tema de las residencias...no puede ser que ni el rey ni el heredero tengan prestablecido dónde van a residir. Ni qué va a pasar con todos los elefantes blancos que van quedando...
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Konradin
 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 01 Nov 2025 09:30 
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Lo de las residencias es algo complicado por caprichos del pasado, Charles se compró Highgrove vía el ducado de Cornwall, esa fue su casa realmente por años. William vivió en varios lugares ya, se han mudado bastante, el lugar donde residieron más tiempo fue Amner Hall.

Bucks sigue en obra pero ni Charles ni William quieren vivir ahí, Charles está muy cómodo en Clarence. En el pasado el baile de las casas era más claro según quién reinaba.

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southwind
 Asunto: Re: El incómodo príncipe Andrés
NotaPublicado: 01 Nov 2025 15:52 
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Registrado: 22 May 2021 01:40
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No tuvieron previsión. A Charles siendo el heredero le tuvieron que armar un engendro en Kensington porque las residencias de mayor tamaño estaban ocupadas por miembros de menor rango. Y de las casas de ''campo'', en las residencias ''secundarias'' estaba la reina madre.

Lo de los Cambridge, ahora Gales, es puro capricho tanto cambio. Pero también estaban esperando a ver qué estaba disponible para mudarse.

A eso hay que sumarle que todos sus palacios son parte oficinas, parte museos y parte departamentos privados, en construcciones realmente desastrosas, sin planificación. Si hubieran localizado cada uno de estos usos en diferentes palacios, hoy no tendrían los problemas de seguridad y privacidad que tienen.

Sacando a los noruegos y daneses, que tienen bien establecido dónde vive el rey/reina y los herederos, el tema de las residencias reales va a traer tela, como dicen en España, para las casas reales.

Ahora va empezar la discusión de qué sera del Royal Lodge...


Última edición por southwind el 01 Nov 2025 16:29, editado 1 vez en total

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