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 Asunto: Re: Downton Abbey (Posibles SPOILERS)
NotaPublicado: 28 Oct 2015 21:45 
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Registrado: 26 Ago 2008 10:53
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Nunca escuché nombrar el título subsidiario de Viscount Downton. ¿Soy yo o es invención del periodista?
Podría ser posible, pero no todos los Condes tienen títulos subsidiarios. Si no lo tuviera, el primer hijo sería Lord Name Crawley, por ser hijo mayor de un conde.


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 Asunto: Re: Downton Abbey (Posibles SPOILERS)
NotaPublicado: 28 Oct 2015 22:23 
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Registrado: 17 Feb 2008 22:02
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Qué fue lo de #DowntonAbbeyRoad ..?
No tuve tiempo hoy para estar pendiente de internet. (sad)

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 Asunto: Re: Downton Abbey (Posibles SPOILERS)
NotaPublicado: 28 Oct 2015 22:34 
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Registrado: 22 Abr 2015 18:57
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No me he enterado muy bien, pero parece que transmitieron en directo la grabación de la música del último episodio vía periscope.

La banda sonora es preciosa.


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 Asunto: Re: Downton Abbey (Posibles SPOILERS)
NotaPublicado: 28 Oct 2015 22:49 
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Registrado: 17 Feb 2008 22:02
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Gracias Clara :yay:

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 Asunto: Re: Downton Abbey (Posibles SPOILERS)
NotaPublicado: 29 Oct 2015 02:30 
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Registrado: 19 May 2011 03:37
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Tengo una duda. ¿Qué título lleva George, el hijo de Lady Mary, al ser heredero de Lord Grantham?
Si muere Lord Grantham, George será el nuevo Lord y Conde. Y Cora será la nueva Condesa viuda? Y Granny? Y quedaría vacante el título de Condesa hasta que George se case, porque Lady Mary nunca podrá ser Condesa al enviudar.
Saludos a todos.


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 Asunto: Re: Downton Abbey (Posibles SPOILERS)
NotaPublicado: 29 Oct 2015 13:20 
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Registrado: 10 Abr 2008 10:46
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Salvo que el "condado" de Grantham tenga título subsidiario, algo que no nos consta porque jamás se ha mencionado en la serie, el niño es Mr. George Crawley a secas hasta que herede el título. Recordad que el difunto marido de Mary, Matthew, era Mr. Matthew Crawley pese a ser el heredero del título.

Si muere el actual Lord Grantham y Granny sigue viva, ella es la Dowager Countess of Grantham y Cora sería conocida como "Cora, countess of Grantham" hasta la muerte de Granny, momento en el cual pasa a ser la dowager (estoy citando a Debrett's en esto, que es la máxima autoridad en títulos ingleses).

De todas formas las dos serían tratadas por sus "iguales" como Lady Grantham y por el servicio como Her Ladyship o M'Lady.

Efectivamente Lady Mary (más correctamente The Lady Mary, ya que ese "The" indica que es Lady por nacimiento, no por matrimonio) nunca será condesa de Grantham porque su marido murió antes de heredar el título y ella, pese a ser la hija mayor del actual poseedor del mismo, nunca podría heredarlo directamente al ser mujer. De hecho, esa situación es el arranque de la serie en la primera temporada.


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 Asunto: Re: Downton Abbey (Posibles SPOILERS)
NotaPublicado: 29 Oct 2015 21:39 
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Registrado: 19 May 2011 03:37
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Ubicación: Santiago, Chile
Muchísimas gracias Octavius, muy completa tu respuesta.


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 Asunto: Re: Downton Abbey (Posibles SPOILERS)
NotaPublicado: 29 Oct 2015 21:54 
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Registrado: 26 Ago 2008 10:53
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Ubicación: Madrid
Pues lo de Viscount Downton es invención del periodista; he estado unos días viendos todos los episodios uno tras otro y nunca se mencionó el título de Viscount Downton.


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 Asunto: Re: Downton Abbey (Posibles SPOILERS)
NotaPublicado: 30 Oct 2015 10:56 
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Registrado: 10 Abr 2008 10:46
Mensajes: 5707
Ubicación: 145 Piccadilly
El asunto de los títulos "de cortesía" para los herederos es algo más complejo de lo que parece.

En primer lugar, solamente puede ostentar un título de cortesía (de aquel noble que tenga más de uno, obviamente) un descendiente directo de ese noble, o sea un hijo o un nieto. Si un noble no tiene hijos y su heredero es un sobrino, éste no podrá llevar el título de cortesía aunque exista en esa "casa". Mr. Matthew Crawley nunca hubiera llevado título de cortesía (aunque hubiese existido, que ya hemos visto con Andrea que no) por no ser hijo ni nieto. El niño George, por el contrario, sí.

El título de cortesía suele ser inferior al título principal. Por ejemplo, el heredero del duque de Devonshire lleva el título de marqués de Hartington y el hijo mayor de este último lleva un título inferior, conde de Burlington (Lord Hartington y Lord Burlington para los amigos). Si el marqués de Hartington muriese antes que su padre el duque, entonces el conde de Burlington (el nieto) pasaría a ser marqués de Hartington y el hijo de éste, si lo tiene, conde de Burlington.

Hay veces que el título subsidiario es varios escalones menor que el principal. Por ejemplo, los herederos de los duques de Norfolk, Grafton, St. Albans, Richmond, Buccleuch, Newcastle y Northumberland son condes, no marqueses y el heredero del duque de Somerset es un mero Lord.

Una buena regla para recordar es que si un "Lord" o un "Lady" precede al nombre de pila (Lady Mary Crawley) es que es un título de cortesía derivado del rango de su padre. Cuando después de Lord viene el título, sin el nombre (Lord Grantham), estamos ante un noble con título propio.

Hay mucha casuística pero poco a poco vamos aprendiendo a fin de sentirnos como pez en el agua cuando nos inviten a las casas de campo inglesas, evitando pasos en falso como llamar Lady Violet a Granny, lo que sin duda nos haría merecedores de uno de sus mordaces comentarios.


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 Asunto: Re: Downton Abbey (Posibles SPOILERS)
NotaPublicado: 30 Oct 2015 16:07 
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Registrado: 22 Abr 2015 18:57
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Un tema interesantísimo el de los títulos y sus tratamientos.


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 Asunto: Re: Downton Abbey (Posibles SPOILERS)
NotaPublicado: 06 Mar 2016 19:00 
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Registrado: 17 Feb 2008 22:02
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Andrea, ¿Nos enganchamos a esta..?


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 Asunto: Re: Downton Abbey (Posibles SPOILERS)
NotaPublicado: 06 Mar 2016 19:17 
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Registrado: 26 Ago 2008 10:53
Mensajes: 2621
Ubicación: Madrid
¡A tope! Jajajaja Gracias por avisar. No sabía nada. Además parece casualidad que por un comentario de Lady Mary, compré la obra entera de Trollope para Kindle :hehe: :hehe:

La semana pasada me llegaron los cofres con las sexta serie y el Christmas Special y aproveché para pegarme un buen maratón desde el primer episodio. Siempre descubro algo nuevo.

También estoy esperando de leer Belgravia; a ver si sale pronto la primera entrega.

http://julianfellowesbelgravia.com/


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