Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 24 Jun 2013 21:57 
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Registrado: 05 Jul 2012 21:41
Mensajes: 1499
Como no todo termina bien, Victoria y Bruno se separaron.


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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 24 Jun 2013 22:34 
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Registrado: 10 Feb 2011 01:24
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Buenas noches Pepón:

¿Tú sabrías la fecha de boda de la actual Vizcondesa de Almocadén, Sofía Bolín y Domecq y Julio César Montenegro y Cavengt?

Creo que por lo menos tuvieron dos hijos: Álvaro y Sofía. Pero no estoy segura y me gustaría una confirmación.

Gracias

Mª Victoria


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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 24 Jun 2013 22:43 
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Registrado: 05 Oct 2009 05:01
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Me ha encantado este palacio :bravo: , sin duda lo tenía confundido porque pensaba que era otro, y ahora me doy cuenta de que no lo conocía de nada. Y me encanta descubrir que existen más y más galerías de retratos escondidas en estos discretos palacios que tan poca gente conoce... siempre me quejo de que se conocen muy pocos retratos de la nobleza española, y cada vez estoy más convencido de que es porque la mayor parte están escondidos!!! :twisted:

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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 24 Jun 2013 22:44 
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Registrado: 05 Oct 2009 05:01
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Pepón escribió:
El nombre de Pepón en esa foto parece un bigotillo, Sorry (grin) (grin) (grin)

No seas modesto, no es un bigotillo, es todo un señor mostacho :-p

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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 25 Jun 2013 19:25 
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Registrado: 05 Oct 2009 05:01
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Bueno, pues estábamos hablando en otro hilo sobre consortes y viudos de los títulos españoles, y la verdad es que me he hecho un poco de lío... :lol: :lol: :lol: , pues he mezclado por medio el RD del Rey sobre los títulos y tratamientos de la familia real... Pero ahora que ya me he informado y, sin quitar lo que sobre el tema se haya podido tratar en el hilo (ahora lo buscaré por si lo hay), sí puedo decir que todo se remonta a la última reforma del Código Civil (o sea nada que ver con el Rey); en el anterior se decía explícitamente que el marido y la mujer compartían los honores (lo que incluye los títulos) de sus consortes, pero en la última reforma se eliminó este artículo, con lo cual implícitamte se estipulaba que a partir de entonces ya no compartían los honores, otra cosa es que socialmente ese uso se tolere y ya no se quite ni con agua caliente, pero a efectos legales ni la mujer del conde es condesa ni el marido de la duquesa es duque...

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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 25 Jun 2013 19:26 
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Registrado: 05 Oct 2009 05:01
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Este artículo de Amadeo Rey Cabieses es más claro que mis explicaciones, habla de Cayetana, pero se puede aplicar a cualquier título nobiliario español...

Tercer Duque de Alba... consorte

Amadeo-Martín Rey y Cabieses*

Cuando se habla del III Duque de Alba nos referimos naturalmente al llamado Gran Duque de Alba, Fernando Álvarez de Toledo y Pimentel, hombre de confianza de Carlos I y Felipe II. Sin embargo, surge ahora en el horizonte nobiliario español otro tercer duque de Alba, –permítaseme el juego de palabras- pero esta vez consorte. Si el primero, Luis Martínez de Irujo y Artazcoz, fue hijo de una gran casa de la alta nobleza, la de Sotomayor, y el segundo, Jesús Aguirre y Ortiz de Zárate, fue presbítero antes que duque consorte, el tercero, el funcionario Alfonso Díez Carabantes, será quien acompañe en sus últimos años a la gran Cayetana, una de las más queridas y afamadas duquesas de Alba y seguramente una de las más originales. En España, a pesar de que el Código Civil ya no reconoce en el otro el mismo estatus y honores del más notable miembro de un matrimonio, se da la circunstancia de que los consortes de las personas que ostentan un título nobiliario gozan consuetudinariamente –por uso y costumbre– que también es fuente de ley, de idéntico título y tratamiento que el propietario de la merced nobiliaria. Así, Alfonso Díez tiene desde el 5 de octubre el tratamiento de excelentísimo señor, como consorte de una grande de España, y ostenta el título de duque consorte de Alba de Tormes y de los demás que posee su linajuda esposa.
Ahora bien, sólo es ella la que puede titularse XVIII Duquesa de Alba, no extendiéndose ese ordinal a su marido. Cuando Cayetana fallezca, su hijo el Duque de Huéscar se convertirá en XIX Duque de Alba y Alfonso será duque viudo conservando el tratamiento de excelencia.
En otros países de Europa los títulos y tratamientos de una dama no se extienden al marido de esta pero sí al revés. Así, en Italia una condesa no hace conde a su esposo y sí al contrario. En Gran Bretaña las esposas de los duques, marqueses o condes son duquesas o marquesas o condesas pero, por ejemplo, la baronesa Thatcher de Kesteven no hace de su marido Lord Thatcher. Aunque sí conservan el tratamiento de primos del monarca, los grandes de España ya no gozan de privilegios como el pasaporte diplomático, cubrirse ellos o tomar la almohada ellas ante los reyes, recibir honores militares o el grado al menos de jefes y sueldo de generales. Pero Alfonso gozará del privilegio de estar casado con una figura histórica de los anales patrios.


*Amadeo-Martín Rey y Cabieses es doctor en Historia y académico correspondiente de la Real Academia Matritense de Heráldica y Genealogía.

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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 25 Jun 2013 19:41 
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Vandal escribió:
[...] otra cosa es que socialmente ese uso se tolere y ya no se quite ni con agua caliente, pero a efectos legales ni la mujer del conde es condesa ni el marido de la duquesa es duque...

Ahora bien, no me vale que, con la excusa de que esto ya es cuestión de la costumbre y el uso, cuando surjan más matrimonios gayers entre la nobleza se ignoren a los cónyuges del mismo sexo y sólo se hable de duques consortes cuando el matrimonio sea hetero... o tós moros o tós cristianos, eh?... :lol: :lol: :lol:

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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 25 Jun 2013 20:49 
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En Sanlucar hay una señora que es viuda de la Duquesa de Medinasidonia :whistling:


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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 25 Jun 2013 20:53 
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Cayetana ante su Infanta velazqueña.
Palacio Liria, Madrid


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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 25 Jun 2013 21:06 
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Las Meninas, dos grandes desconocidas


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Isabel de Velasco era una de las meninas, Dama de compañia, de la Infanta Margarita. Era hija del VII Conde de Fuensalida, Bernardino de Velasco Ayala y Rojas, y de Isabel de Velasco, que había sido dama de la anterior reina Isabel de Borbón. No llegó a casarse y muere tres años después de que se pintara el cuadro, en 1659.



El título de Fuensalida entró en la Casa de Frias. Al fallecer el último Duque de Frias a finales del Siglo XX el título pasó a la actual Duquesa de Osuna, pero el Conde de Cedillo interpuso mejor derecho quitando el título a Osuna en 1999.



Imagen

María Agustina Sarmiento de Sotomayor e Isasi, era la otra menina de la Infanta Margarita. Era hija del III Conde de Salvatierra, Diego sarmiento de Sotomayor y Acuña, y de Juana de Isasi-Idiaquez y Bonifaz, II Condesa de Pie de Concha.

En 1659 se casó con el IX Conde de Aguilar Juan Domingo Ramirez de Arellano y Mendoza. Posteriormente se casaría con Diego Felipe Zapata de Mendoza, Conde de Barajas y de Coruña, Marqués de Alameda.


Sin sucesión el titulo de Conde de Salvatierra entro en la Casa de Alba y Cayetana lo ha cedido a su hijo menor Cayetano Martínez de Irujo.



Las descendientes más cercanas a estas meninas serían la Duquesa de Osuna y la de Alba :cool:


Imagen

Las Meninas. Diego Velázquez.
Museo del Prado. Madrid


"Conocida popularmente desde el siglo XIX como Las Meninas, el cuadro fue titulado originalmente como La familia de Felipe IV y es, probablemente, la obra más importante de Diego Velázquez. Es una pintura realizada al óleo sobre un lienzo de grandes dimensiones, con las figuras representadas a tamaño natural. Aunque no tiene firma ni fecha, por fuentes indirectas se data en 1656. Se halla expuesta en el Museo del Prado de Madrid.

Es una de las obras pictóricas más analizadas y comentadas en el mundo del arte. El tema central es la infanta Margarita de Austria, aunque la pintura representa también otros personajes, incluido el propio Velázquez. El artista resolvió con gran habilidad todos los problemas de composición del espacio, la perspectiva y la luz, gracias al dominio que tenía del color y a la gran facilidad para caracterizar a los personajes. Un espejo representado al fondo de la pintura refleja las imágenes del rey Felipe IV de España y su esposa Mariana de Austria, según unos historiadores, entrando a la sesión de pintura, y según otros, posando para ser retratados por Velázquez; en este caso serían la infanta Margarita y sus acompañantes los que venían de visita para ver la pintura de los reyes
"



Personajes

1- La infanta Margarita, la primogénita de los reyes, es la figura principal. Era la única superviviente de los varios hijos, que fueron naciendo y muriendo, y que hasta la fecha habían tenido los reyes. La infanta Margarita fue la persona de la familia real más retratada por Velázquez, ya que desde muy joven estaba comprometida en matrimonio con un pariente materno, y se enviaban, cada cierto tiempo, retratos realizados por el pintor para informar a Leopoldo I sobre el aspecto de su prometida. Se conservan de ella sobresalientes retratos en el Museo Kunsthistorisches de Viena. La pintó por primera vez cuando no había cumplido los dos años de edad. Ese cuadro se encuentra en Viena y se considera como una de las joyas de la pintura infantil. Velázquez la presenta vestida con el guardainfante y la basquiña gris y crema (falda exterior con pliegues en las cadera); tiene cinco años y está acompañada de sus meninas y de otros personajes.

2- Doña Isabel de Velasco. Es la menina que está en pie a la derecha, vestida con la falda o basquiña de guardainfante, en actitud de hacer una reverencia.

3- Doña María Agustina Sarmiento de Sotomayor. Es la otra menina, la situada a la izquierda. La Infanta ha pedido un poco de agua para beber y doña María Agustina le ofrece una bandeja con un búcaro; es decir, una vasija hecha de arcilla porosa y perfumada que refrescaba el agua. La menina inicia el gesto de reclinarse ante la real persona, gesto propio del protocolo de palacio.

4- Mari Bárbola. Entró en Palacio en 1651, año en que nació la Infanta y la acompañaba siempre en su séquito, «con paga, raciones y cuatro libras de nieve durante el verano». Es la enana hidrocéfala que vemos a la derecha.

5- Nicolasito Pertusato, enano italiano, está a su lado y aparece golpeando con su pie a un mastín pintado en primer término, con aire tranquilo. Nicolasito llegó a ser ayuda de cámara en Palacio.

6- Doña Marcela de Ulloa era la Camarera Mayor (o guarda mayor de la princesa), viuda de don Diego de Portocarrero y madre del famoso cardenal Portocarrero. Antes había servido a la condesa de Olivares. Está colocada en la pintura detrás de doña Isabel. Va adornada con tocas de viuda.

7- El personaje que está a su lado, medio en penumbra, es un guardadamas, pero no lo menciona Palomino en su relato, aunque los estudios recientes aseguran que se trata de don Diego Ruiz Azcona, prelado vasco de familia hidalga que fuera obispo de Pamplona y arzobispo de Burgos, ostentando el cargo de Ayo de los Infantes de España.

A la izquierda del cuadro, se encuentra el pintor delante de una gran tela; se considera que éste es el mejor autorretrato de Velázquez. Sobre su pecho se encuentra, pintado posteriormente, el emblema de la orden de Santiago.

8- Don José Nieto Velázquez (tal vez pariente del pintor) es el personaje que se ve al fondo del cuadro, en la parte luminosa, atravesando el corredor por un vano cuya puerta abierta nos muestra los típicos cuarterones tan de moda en aquellos tiempos. Este señor fue jefe de la Tapicería y Aposentador de la reina. Como dice el crítico de arte Harriet Stone, no se puede estar seguro de si su intención es entrar o salir de la sala.

9- A la izquierda y delante de un gran lienzo, el espectador ve al autor de la obra, Velázquez. Está de pie y mantiene en sus manos la paleta y el pincel, en una actitud pensativa, como si examinase a sus modelos antes de aplicar otra pincelada. Está trabajando rodeado de unos personajes cuya identidad se conoce.

10 y 11- Felipe IV y su esposa Mariana de Austria, en la lejanía del cuadro, se reflejan en un espejo detrás del pintor. Los reyes están entrando en el aposento o quizá Velázquez está pintándolos. Se hallan "fuera del cuadro", más o menos en el lugar donde está el espectador. Es un truco que nos integra en la pintura, fusionando realidad y apariencia.


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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 25 Jun 2013 21:38 
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Registrado: 05 Oct 2009 05:01
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Pepón escribió:
En Sanlucar hay una señora que es viuda de la Duquesa de Medinasidonia :whistling:

Lo que viene siendo una duquesa viuda de toda la vida, aunque el Elenco la ignore... :o

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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 26 Jun 2013 17:03 
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Registrado: 25 Mar 2008 18:22
Mensajes: 5606
Lo que se comentaba en el otro hilo sobre los derechos de las mujeres a heredar títulos y creo que fortuna, creo que la razón de que fueran los varones, aunque fueran los menores, fué la de que el título permaneciera en la misma familia y ya se sabe, en especial en esas épocas, que títulos va acompañado de fortuna. Recuerdo que hace unos años, en una Hola se le hacía un reportaje a un descendiente de Hernán Cortés, que heredaría el título de nobleza de su antepasado, y él comentaba que estaba bien, pero que título sin fortuna no le luciría mucho. En Inglaterra siempre ha sido así, las hijas del Gran Maestro de Ceremonias, que organizó la coronación de Isabel II, no recuerdo en este momento el título del duque, pasaban títulos y honores y fortuna a un pariente lejano del mismo, pero del mismo apellido. No me parece mal el sentido de dicha tradición, pero no así el tema de que no hereden parte de la fortuna, claro que con las leyes de impuestos sucesorios en Inglaterra, son enormes, no queda mucho para repartir y sostener la tradición y bienes muebles.
Lo mismo sucede en Francia, e Italia, donde las mujeres no heredan títulos, algo que le sucederá al otro pretendiente a los derechos de los Borbón 2 Sicilias, que tienen dos hijas, es decir que cuando él muera los derechos pasarán a otra rama de la Familia, que sí tienen varones.
Es por esa razón que la duquesa de Alba, gestionó y obtuvo para su hijo mayor y heredero, cambiar su apellido paterno por el de ella, lo que provocó el disgusto de los parientes paternos, pero como digo, solamente el hijo mayor, el resto lleva el apellido paterno, pero evidentemente a sus tíos les debe haber echo mucha ilusión que uno de los títulos mas prestigiosos de España lo ostentara alguien de su apellido.
No se en el siglo XIX, pero de antiguo en España, la esposa del mariscal, era la mariscala, y a eso le seguían la generala, etc, etc. supongo que ya no se debe usar.
Y con respeto a los apellidos en España, está el caso del nieto mayor de Franco, al que le cambiaron el paterno por el de su madre, para que los españoles no olviden que el apellido del Generalísimo aún continúa. :-D


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com


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