He ahi el problema, ya paso en España con las guerras carlistas, y supongo que sabran de ellas, donde la ley de herencia fue cambiada, y el hermano no lo acepto de buen grado, lo mismo sucedio en Portugal cuando la hija de Pedro de Brasil hereda la corona, y su tio Miguel se opone, lo mismo sucede en muchos otros lugares, pero los tiempos no estan para estas cosas, la monarquia se vuelve cada vez mas obsoleta e ineficiente, la actual familia real, que tan bien dio que hablar en su tiempo, hoy en dia son el hazmerreir, se les llena de epitetos, y caricaturas poco honrosas.
Pero ya lo dije la situacion es una, asi como en la Gran Bretaña existe una linea anterior a la reina Isabel II que les corresponderia la cornona seria a actual jefe de la casa real bavara, pero las circunstacias ya no son las que debieran.
Maria Teresa de Austria renuncio a sus derechos de la corona española, y luego su nieto la reclama y tras la guerra de sucesion la obtiene.
En 1830, un traidor quien debia proclamar al hijo del difunto duque de Berry como rey, se apropia de la corona y se proclama rey de los franbceses, renucniando tanto el como su familia al derecho de una corona de Francia, pues es una situacion distinta.
En Rusia, Alemania etc etc, siempre sucede lo mismo, pero lso tiempos cambian, y la republica se ha vuelto la mejor forma de gobierno.

Minnie te he extrañado tanto...

Hay que agradecerle a LAB porque me ha hecho regresar al foro, hace tiempo que no comentaba ya y los extrañaba mucho :)

Bueno, después de mi frívolo saludo quisiera exponer mi humilde opinión al respecto.

Que descanse en Paz la dama, pues finalmente era ya una señora de una edad en extremo respetable y una vida que se apaga siempre es motivo de tristeza.

Ahora bien, recuerdo alguna vez que tuve en mis manos una biografía del duque de Cádiz y francamente sentí una profunda repulsión por sus dos padres, es bien sabido por supuesto que el infante don Jaime era un impresentable, es verdad, sin embargo creo que doña emmanuela distaba mucho de ser una "dulce señora cristiana" la actitud hacia sus hijos fue muy censurable, bien recuerdo como don Alfonso qpd decía que el y su hermano Gonzalo Vivian hasta las vacaciones en aquel internado suizo porque SUS dos padres parecían desentenderse de ellos, ahora bien, verdad es que entre la realeza y la aristocracia se ha estilado por siglos que los hijos sean criados por institutrices, nanas en internados etc, negarlo seria cometer un anacronismo, sin embargo hay algo que tristemente empaña el legado moral de Doña Emmanuela, según entiendo, la difunta dama se veía así misma como una señora cristiana de gran y rigida moral, vamos como una Austria de las mayores y como caballeros no deberíamos cuestionarlo... sin embargo sus acciones publicas nos dicen lo contrario.

Verdad es que en esta época lo normal y lo justo es que una mujer que se siente insatisfecha con su estado sentimental o con su pareja puede y tiene el inalienable derecho de separarse, divorciase, juntarse etc, sin embargo así como seria un anacronismo censurarla por haber dejado a sus pequeños en Suiza, seria un error todavía mas grande defender su liberal vida amorosa aduciendo a sus derechos femeninos o a "la búsqueda de la felicidad", conceptos muy de nuestra época, pero que serian muy difíciles de explicar en la Europa de la posguerra, es decir, según la tradición conservadora de la iglesia católica, una dama que estando casada por la iglesia, se divorcia, se casa de nuevo, se divorcia y se une libremente no puede llamarse como alguien "moral".

Remarco de nuevo, para mi eso no es verdad, en mi forma de pensar una mujer tiene todo el derecho de vivir una vida amorosa libre sin tener que soportar comentarios acusadores cuestionando su moral... sin embargo una dama que se divorcia, que vive en unión libre etc, no puedo en mi humilde forma de ver, escudarse en la ortodoxia y denostar a una nieta por ser "bastarda" desde una rígida moral católica, pues eso es pura y llana hipocresía y una enorme incoherencia de vida, pues como expresaba Agustín de Hipona de Seneca "no se puede censurar aquello que se practica, ni criticar aquello que se disfruta

Sobre la disputa francesa, apoyo a minnie, es un tema no para un topic, sino para un libro entero xd.

Saludos a todos mis queridos amigos

off: Querido pedroro, ya sabes que compartimos opiniones similares acerca del legitimismo como legado historico, si bien remarco que para mi los carlistas fueron los Orleans de españa, pues desde mi humilde punto de vista la ley natural de Castilla se debe basar en las leyes de Partidas de Alfonso el sabio y no en ninguna ley salica que si bien es la ley natural de Francia, no fue nunca la de España, pues se me hace de un cinismo enorme ascender a un trono gracias a la herencia femenina (Ana y Maria Teresa de Austria) y luego negar ese derecho a las princesas como lo fue Isabel II de España.

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Ils ne passseront pas!

Yo fui claro al decir el por que me simpatizaba la mujer, pues era la representante de una epoca, pero sin amilanarse, sin caretas, sino directa, y aquel que le hiciera daño, no tenia problema en decirlo.
No creo que haya sido buena madre o esposa, pero repito ¿cuantas de casas reales lo han sido? ¿no fue Carlos de Inglaterra que hablaba mal de la propia por considerar que jamas le dio siquiera un muestra de cariño? y asi otros tantos mas.
La familia real española, tampoco ha sido santa, llenos de intrigas y muertes en dudosas circunstacias y hoy en dia siendo el chiste constante de internet.
No creo que haya que ser exageradamente formales, pero tampoco hay que ufanarse de ser pijo como dicen los españoles, para luego utilizar un vocabulario desafortunadamente de otra clase.
A muchos la mujer les desgradaba, y su razon han de tener, pero fue como fue, con quienes merecian serlo, asi si cae mal o bien es cosa de gustos, pero bajar el nivel, es poco honroso para quienes se ufanen de cultura

Que ternura......

De acuerdo Pedroro, en lo personal no me agrada, pero es una cuestion meramente subjetiva, por tanto respeto mucho tu punto de vista como siempre.

Un saludo

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Ils ne passseront pas!

Pedroro, creo que exageras un poco, una mijilla como dicen en mi tierra... tampoco nadie se ha puesto en plan poligonero (verdulero y ordinario), le han vacilado un poco a la señora, pero nada más...

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Bueno, mis disculpas entonces, yo no poseo la cultura que al parecer tienen otros, pero si se disculparme, y si ofendi a alguien lo siento.
Y la verdad para muchos la mujer debio ser muy desagradable, eso es ciertisimo, pero es la abuela que a este persoanje, le ha tocado lo que le ha tocado.
Pero siendo descendiente de aquellos, mira que bien ha tenido efecto el resultado

No temas Pedroro, aqui todos somos amigos y aunque la discusión a veces suba de tono jamas has sido grosero, al menos en mi punto de vista

A todo esto ¿porque el duque de anjou no estaba en Roma si su señora abuela estaba ya muy delicada?

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Ils ne passseront pas!

Yo creo que con la edad que tenia la mujer y ademas viviendo en la ciudad eterna, el nieto debio pensar que tendria para bastante tiempo mas.
No creo que existiese tampoco un gran cariño, no se me ocurre la mujer muy afectuosa, lo seria al final, puez ya se veria muy sola, pero insistiendo que me gusta por su franqueza, ella ha obtenido lo que se ha buscado.

El rey Felipe V hizo una renuncia "formal" a la sucesión al trono de Francia ante el Consejo de Castilla en Madrid el 5 de noviembre de 1712. En aquel momento reinaba su abuelo el rey Luis XIV con 74 años y su heredero era su bisnieto Luis de 2 años, con dos tíos, el rey Felipe V y su hermano el duque de Berry, la regencia y el "delfinato" en caso de fallecer el rey Luis XIV era para Felipe V, pero al ser ya Rey de España, no era "compatible" como dice Pedroro con las "costumbres" francesas, ya era un príncipe extranjero. Felipe V renuncia para sí y sus descendientes (todos y todas) y esto es perfectamente aceptado en Francia.

De hecho, al morir Luis XIV en 1715 y habiendo muerto ya el duque de Berry sin hijos, único varón de la rama primogénita, será un Orléans, el pariente mas próximo por línea masculina quien asuma la regencia y sea el presunto heredero del trono mientras el rey-niño Luis XV no tenga hijos, nadie piensa en ningún príncipe español y Felipe V tenía en aquel momento tres hijos varones, el segundo o el tercero podrían haber sido designados presuntos herederos en Francia, pero se respetó y aceptó la renunica de su padre.

Yo creo que para los franceses quedó muy claro entonces que la "rama española" no debía suceder nunca en los derechos al trono.
Que luego algunos cambian de opinión, "remueven" las leyes etc. quizás, pero ya no había monarquía en Francia y por tanto ya no eran leyes ni decretos.

Los Orléans usurparon el trono antes de tiempo, pero después se extinguió la rama mayor de la familia en 1883 y para la mayoría de los monárquicos franceses fue el Conde de París, jefe de la rama Orléans, el sucesor. De hecho ya en los tiempos de Luis XVIII y Carlos X, tras la restauración, el entonces Duque de Orléans ocupaba el lugar siguiente a los príncipes hijos y nieto del Rey Carlos X, en ningún momento aparece en escena ningún príncipe de la rama española, y los había a "cienes y cienes" en España, Dos Sicilias, Parma....

Pues sí, Portablito me parecen identicas, nunca habia visto esta foto.