Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VII)
NotaPublicado: 29 Jun 2017 16:48 
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Registrado: 03 Abr 2013 17:10
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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VII)
NotaPublicado: 29 Jun 2017 17:06 
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Registrado: 18 Jul 2012 14:27
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Ha comenzado la retransmisión de la entrega de premios

http://www.rtve.es/noticias/mas-24/


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VII)
NotaPublicado: 29 Jun 2017 17:10 
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Registrado: 13 Feb 2010 19:52
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30 de enero de 1986

Hemiciclo del Palacio de las Cortes. Jura del Príncipe de Asturias al cumplir su mayoría de edad. Presiden los reyes en ejercicio, ocupan lugar destacado el Príncipe y un presidente socialista y en el estrado el padre del Rey, que nunca reinó y seguro que ni en sueños se imaginó estar ahí sentado, pero estuvo y pudo estar y a nadie se le cayó nada, ni el protocolo sufrió un "espasmo" y más considerando el protocolo español creado a conveniencia de cada momento y modificado según sople el viento ;) .
Sin duda había menos complejos, menos envidias y la jefatura de la Casa tenía mas categoría.

Imagen

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Sólo veo algo peligrosa la proximidad de la silla al "precipicio" :-D


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VII)
NotaPublicado: 29 Jun 2017 17:47 
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Registrado: 18 Jul 2012 14:27
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Don Juan nunca fué Jefe de Estado, era sólo el padre del rey, por lo tanto la circunstancia no es la misma. El acto tampoco responde a los mismos parámetros.

La jura del Príncipe, fué un acto particular cuyo protocolo se inventaron. Tengo la impresión de que fué más un acto parlamentario (y por lo tanto con un protocolo más libre de interpretación) que un acto de Estado, porque quién en todo momento lleva el peso del acto y quién hace el discurso es el Presidente del Parlamento y no el Jefe del Estado. Incluso Felipe González tampoco está sentado dónde le correspondería según el protocolo del Estado.

http://www.congreso.es/portal/page/port ... o_Principe

Si comparas la imagen con la jura de Felipe como rey, verás como en el segundo caso, todos están colocados en el estrado según precendencias.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VII)
NotaPublicado: 29 Jun 2017 18:13 
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Registrado: 26 Mar 2015 22:42
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"Bueno, una cosa es la convivencia de dos papas o soberanos en el día a día, no creo que ninguno lo esté haciendo mal. Pero aquí, por lo que se intuye (aparte de lo que diga Casa Real) el problema es el lugar, lo que simbolicamente representan los parlamentos o asambleas de cada país, el hecho que en ellos se celebre un acto presidido por el soberano (Jefe del Estado) y que no sea propicio que acuda el anterior soberano (Jefe de Estado)."

Estima Clara, para la Iglesia y el católico no hay lugar mas simbólico que la Basílica de San Pedro, debajo del bellisimo baldaquino de Bernini. Y te puedo asegurar que el lugar que cada uno ocupa en las celebraciones esta medido al milímetro. Le buscaron un espacio relevante a Benedicto y santas pascuas...
En la misa donde los cardenales hacen su jura al Papa (cuyo video puse) el acto es presidido por el Jefe de Estado (Francisco) y presente el ex Jefe de Estado (Benedicto). Y todo transcurre con normalidad, la autoridad del Papa no se ve menoscabada. Y desde el punto de vista de las instituciones la misa de los cardenales bien se puede equiparar a cualquier acto parlamentario, por la importancia que tiene para la Iglesia. Ellos elegirán al próximo Papa.

El protocolo esta al servicio del hombre y si una norma protocolaria puede generar problemas como este, se modifica y chau. El argumento que un solo Rey puede ester en el hemiciclo no me parece plausible.
Porque, este es un acto puntual, y no seria nada extraño que el día de mañana la historia se repita, el Rey abdique y Leonor sea Reina. Es una dinámica que la tienen que adaptar a los tiempos que corren. La Casa Real debería dejar de ser tan escrupulosa en cientos aspecto y tratar que estas controversias no se generen, les dan pasto a los leones.


Última edición por anita el 29 Jun 2017 18:20, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VII)
NotaPublicado: 29 Jun 2017 18:19 
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Registrado: 13 Feb 2010 19:52
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Exacto, ahí voy, el protocolo fue inventado según conveniencia ¿Por qué no hoy? Porque no se quiso, sin más.
La jura de un rey es posiblemente el acto más importante y protocolario que pueda celebrarse en las Cortes, tiene su lógica seguir un protocolo estricto (me refiero a países serios y con protocolo con "solera"), aun así, Juan Carlos no fue porque no le dio la gana, supongo, mal hecho, debió estar en el palco de honor con su mujer e hija, un caso mas de anomalía en nuestra familia real y en su casa.
En Países Bajos, Bélgica, Luxemburgo, el soberano abdicado asiste a la jura del siguiente, insisto, aquí dominan los complejos e insidias, y sobre todo falta de rigor y mucha torpeza.
Aquí se aprende de los batacazos, no hay otra, "semos asín". Yo me alegro de la polémica, si no la hubiera es que ya estaríamos tan acomodados a lo que nos echen que sería una lástima, lo único lamentable es el uso que se hará de la misma en prensa, foros, redes, tertulias, por una opinión con cabeza, habrá 100 oportunistas y sensacionalistas, pero bueno, si se hubiera hecho bien, sería menor ;)


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VII)
NotaPublicado: 29 Jun 2017 18:23 
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En serio , yo no veo polémica por ningún sitio salvo un run run que sea acaba donde empieza...He visto darle más importancia a un vestido de la reina que a esto...No ha ido el padre del rey... ¿y qué? ¿Debería haber estado? puede ¿y qué? A estas alturas, nadie hace polémica por lo que el rey Juan Carlos haga o no haga,...en la población, no es problema mientras no lo veamos mucho... Por desgracia se retiró en un momento pésimo para su iamgen y no parece haber remontado...así que, polémicas las de los mismos de siempre y cada uno tirará para su lado. Tanta polémica , como cuando empezó a aparecer en actos... Sin más.
Por cierto ¿Los reyes no están presentes en los premios Princesa de Girona? Lo estoy viendo en directo y es un acto raro...

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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VII)
NotaPublicado: 29 Jun 2017 18:27 
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Registrado: 26 Mar 2008 18:57
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Ya los estoy viendo... y el rey se está partiendo con la anécdota de la dislexia jajajajaaj
Qué formato más raro tienen estos premios

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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VII)
NotaPublicado: 29 Jun 2017 18:32 
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Anabolena escribió:
Si, parece que el "entorno" de Juan Carlos y el propio Juan Carlos (por boca de Raúl del Pozo mañana en la portada de El Mundo)... no han tenido reparos en montar el lío y correr a la prensa amiga a quejarse. Vuelven los viejos usos... la forma de hacer las cosas que no hizo ningún favor a la Monarquía. Al final, aún jubilado, Juan Carlos parece empeñado en cargarse la institución. O su ego sigue siendo muy grande, o tendría que vigilar muy bien de quién se rodea.

Desde la sentencia de Cristina, la Casa había hecho un trabajo constante para rehabilitar su actividad pública. Había acompañado a su hijo en múltiples eventos.

La Casa del Rey ha explicado bien como son las cosas.... Jefe de Estado hay uno... No deja de ser irónico, que cuando su hijo se convirtió en Rey, el propio Juan Carlos decidió que no podía haber dos reyes representando al Estado ante el Congreso y el Senado reunidos en sesión solemne. Pero resulta que ahora lo ve bien, porque le tienen que homenajear a él... :ooops:

Si podía tener algo de razón en que el acto se podría haber organizado de otra manera... ha perdido absolutamente toda comportándose de esta manera.

"Rey no hay más que uno", dicen los constitucionalistas

http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... o_1406810/

Esto es lo peor para mi gusto, ... qué vuelva a la pataleta...Un poco de dignidad y ayudar a tirar del carro es lo que hace falta, no esto... Pataletas para los niños....que por pataletas las que tuvo que montar Don Juan, y con toda la razón del mundo y sin embargo, al final aceptó y renunció por el bien de la corona
Qué flaco favor hacen estos supuestos amigos de don Juan Carlos,...Hay cosas que nunca cambian... A ver si aprendemos de una VEZ.
¿Qué debió estár? puede, si el acto hubiera sido de otro modo y en otro lugar... pero que se deje de homenajes ahora, que la gente está colmada

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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VII)
NotaPublicado: 29 Jun 2017 18:34 
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Iselen escribió:
Quizá tendría que haber estado en la celebración de hoy en el palco de invitados o quizá Casa Real tenga razón y mezclar a un rey con otro crea confusión (igual que por ejemplo el Vaticano evita mezclar a los dos papas en sus celebraciones). Lo que no me parece de recibo es la rabieta "en público", sobre todo porque sabes que eres quien eres y se va a filtrar a la prensa, o precisamente lo quejas a propósito para que se filtre. Este titular no le hace ningún favor a Felipe, ni aún con el añadido "no culpo a mi hijo de nada"

Si quieres patalear, lo haces en tu habitación tú solito. Si no estás conforme lo hablas en privado con tu hijo, o llamas discretamente al presidente del gobierno y le comentas que menuda faena te ha hecho. Pero jugar al "corre ve y dile, que mira lo que me han hecho, y ya no me juntan, pues ahora me enfurruño".... no tenemos edad para andar con chiquilladas, sobre todo siendo quienes somos.

Justo

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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VII)
NotaPublicado: 29 Jun 2017 18:35 
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Clara escribió:
Claro que no hace ningún favor, y de hecho apunta directamente contra la Casa, la que ha salvado parte del traserillo de la Monarquía y eso no es justo, si nos ponemos a hablar de injusticias. Al final estas cosas le dan la razón a personas que defienden un discurso como el de Jane, que no terminan de fiarse, y que ahora, con esto, tienen motivos más que justificados. Vamos a ver, ¿es que en esa santa casa, nadie ha aprendido absolutamente nada del proceder del Conde de Barcelona? ¿Nadie?

Puedo entender el enojo, pero no que se publicite y no que volvamos a las camarillas y menos si Casa Real, la actual y la anterior, motiva y motivaron en su día, protocolariamente su ausencia. Eso me cabrea sobremanera, porque regresamos a cositas que no hicieron bien a la Institución y volvemos a saltarnos lo de que los miembros de la FR deben ser peones al servicio del Rey. Y si empezamos a hablar de feos, ninguneos, irritaciones y cosas mal hechas, se podría redactar una lista y no precisamente corta, que siempre obvia la misma camarilla, de antes y de ahora. ¿A qué vienen ahora estas ansias y querer exponerse, cuando recién estaba volviendo y como si no hubiera actos para celebrarle lo que supuso para la democracia? ¿Tenía que ser precisamente hoy con los constituyentes reunidos en el Congreso de los Diputados junto a los representantes políticos de esta legislatura?

El acto estaba programado para hace 15 días, la agenda salió el viernes, ¿y ahora vienen las quejas cual sorprendidos? Para que me quede algo claro y para que no nos movamos un pelo de la línea purista que debemos defender en el foro. Pues no vaya a ser que estemos otra vez haciendo caso a la prensa ingnorante de como se deben hacer las cosas o que en España seamos diferentes, y cada Monarquía tenga usos distintos cuando se hacen presentes en actos relacionados con el parlamento o las cámaras legislativas del país. Desde que abdicó Trix, ¿ha participado en algún Prinsjesdag? Es decir, ¿ha estado presente en la misma sala en la que su hijo lee todos los años su discurso solemne ante los Estados Generales? ¿Juliana cuando abdicó asistía junto a su hija? Dadme soberanos abdicados para que pueda buscar info acerca de cómo se procede o procedía en las monarquías cuando un soberano se dirige ante las cámaras.

Justo.

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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (VII)
NotaPublicado: 29 Jun 2017 19:44 
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