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 Asunto: Re: ENA, LA SERIE
NotaPublicado: 04 Dic 2025 20:29 
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Registrado: 03 Mar 2008 16:43
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Febe escribió:
Por alguna parte he escuchado o leído que la infanta Eulalia estaba en Gran Bretaña intentando averiguar la verdad sobre la enfermedad de la familia de ENA.
Pero dada la ignorancia científica sobre la hemofilia, cualquier posibilidad vale. Me refiero a que podrían perfectamente, unos y otros, pensar que ella no estaba enferma, y no transmitía la enfermedad. Supongo que corrieron los riesgos que corrieron porque no vieron riesgo.


No contaron nada porque no había nada que contar, No sabían prácticamente nada y no tenían el más mínimo interés en decirle a Alfonso lo poco que sabían. No había ni un solo motivo para ello.

Y ahora Eulalia. Ay, Eulalia, Eulalia, pero cómo te gusta ponerte en un pedestal y hacerte la visionaria Cassandra. Eso sí, o lo hacías a toro pasado o directamente te lo inventabas. En este caso lo segundo.

Cuando Eulalia cuenta, años después, que le dijo a Alfonso tal o cual cosa advirtiéndole. O que, como dice la serie parafraseando a Eulalia de nuevo, incluso estuvo haciendo de agente de Crista en aquellos meses, es todo MENTIRA. Eulalia no contaba, obviamente, con las hemerotecas digitales que tanto me gustan y que no recogen presencia alguna de la infanta en Inglaterra entre mayo de 1905 y mayo de 1906. Acabo de hacer la búsqueda y no he encontrado nada por "infanta Eulalia Inglaterra" que la sitúe allí. Pasó casi todo el tiempo en España, recordemos que la infanta María Teresa se casó en enero de 1906 y fueron meses de mucho ajetreo social, cosa que la encantaba.

Lo siento, Eulalia, pero no me vales como fuente fiable de nada.


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 Asunto: Re: ENA, LA SERIE
NotaPublicado: 04 Dic 2025 20:38 
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Registrado: 26 Mar 2019 22:04
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En resumen, que no sabemos nada.
No nos consta ni una cosa, ni la contraria. Todo son suposiciones y cada quien se creerá lo que considere más razonable.

Por lo que entiendo, que yo no sé mucho de la vida de la reina, casi toda la información sale de memorias y cartas privadas de distintos personajes. Llenos de contradicciones.


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 Asunto: Re: ENA, LA SERIE
NotaPublicado: 04 Dic 2025 20:41 
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Registrado: 26 Mar 2019 22:04
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Bueno, eso de que no se hablaba de enfermedades en el ámbito familiar... Es como decir que no se hablaba de sexo.

Demasiada generalización. Claro que había personas y familias que hablaban. Lo sé de primera mano.


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 Asunto: Re: ENA, LA SERIE
NotaPublicado: 04 Dic 2025 20:44 
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Clara escribió:
Lo cuentan en el video.

“Si las mujeres no la padecen, no la pueden transmitir.



Pero nosotros hoy sabemos que eso no es cierto... porque sabemos cómo lo trasmiten los genes. Ellos no.

Es muy raro que una mujer padezca hemofilia.


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 Asunto: Re: ENA, LA SERIE
NotaPublicado: 04 Dic 2025 20:48 
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Registrado: 03 Mar 2008 16:43
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Febe escribió:
Yo no creo que haya que ensalzar a una mujer insustancial, creo que estamos en la época de valorar a las reinas consortes. De ahí que le presten algo de atención. A lo mejor es más que un florero...

Desde luego, si no hubiese leído entrevistas de doña Sofía en las que habla de sus opiniones sobre la gente que conoció en sus viajes, la impresión que tendría de ella es la de una mujer sin interés, que solo sabía sonreír en todas las fotos.



Isabel de Farnesio, María Luisa de Parma, María Cristina de Borbón-dos Sicilias y, sobre todas ellas, María Cristina de Habsburgo, son reinas consortes o regentes de rompe y rasga ¡absolutamente fascinantes!¡mil series y películas no podrían darnos una dimensión de sus personalidades y obras!

¿Doña Sofía? La comparación entre ambas o el intento por tu parte de simplificar su figura no se sostiene. En ese juego no voy a entrar, por lo menos no aquí.

Victoria Eugenia de Battenberg pudiera parecer que trajo la Cruz Roja a España según la serie, pero ya estaba aquí desde el reinado de Isabel II. No le costó ni tuvo que hacer frente a políticos pasivos, suegras recalcitrantes o médicos impertinentes. Ya existía la Cruz Roja y ya existían las enfermeras. La duquesa de la Victoria con el apoyo de la Reina, llevaron el tema al siguiente nivel, de eso no hay duda. Esa figura de la reina atendiendo camas y corriendo por la calle vestida de enfermera me cuesta tragarla. "Garden parties", recaudaciones de fondos y la Fiesta de la Banderita (esta sí que es una iniciativa particular de la Reina, creo) fueron sus eventos, lo esperables de una dama de clase alta. También fue una gran impulsora después del desastre de Annual. Y ya.

A mi me parece una persona más juzgada por su físico de evidente belleza y por su glamour vistiendo y enjoyándose que por sus hechos. Si Victoria Eugenia hubiera sido un orco de Mordor no estaríamos hablando sobre ella. Es un "efecto halo" de manual: la belleza de una persona hace que automáticamente se le adjudiquen características personales positivas a muchos niveles de una manera irracional y sin tener en cuenta las evidencias. Es el caso.


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 Asunto: Re: ENA, LA SERIE
NotaPublicado: 04 Dic 2025 20:54 
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Registrado: 03 Mar 2008 16:43
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Febe escribió:
En resumen, que no sabemos nada.
No nos consta ni una cosa, ni la contraria. Todo son suposiciones y cada quien se creerá lo que considere más razonable.

Por lo que entiendo, que yo no sé mucho de la vida de la reina, casi toda la información sale de memorias y cartas privadas de distintos personajes. Llenos de contradicciones.


Bueno, sí. Podemos decir que Alfonso XIII no era consciente de la enfermedad, que no le advirtió Eulalia porque ni siquiera estaba allí, que tampoco hay ninguna prueba de que lo hiciera el rey de Inglaterra, ni Beatriz ni la propia Ena y que en la correspondencia con los diplomáticos españoles solo recoge el tema Villalobar, de pasada y restándole importancia. Podemos refutar la idea extendida desde hace años de que el Rey estaba plenamente informado y, más chulo que un ocho y contra un viento y una marea que ahora sabemos que no existían, decidió casarse.


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 Asunto: Re: ENA, LA SERIE
NotaPublicado: 04 Dic 2025 21:24 
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Lamballe escribió:
Febe escribió:
Yo no creo que haya que ensalzar a una mujer insustancial, creo que estamos en la época de valorar a las reinas consortes. De ahí que le presten algo de atención. A lo mejor es más que un florero...

Desde luego, si no hubiese leído entrevistas de doña Sofía en las que habla de sus opiniones sobre la gente que conoció en sus viajes, la impresión que tendría de ella es la de una mujer sin interés, que solo sabía sonreír en todas las fotos.



Isabel de Farnesio, María Luisa de Parma, María Cristina de Borbón-dos Sicilias y, sobre todas ellas, María Cristina de Habsburgo, son reinas consortes o regentes de rompe y rasga ¡absolutamente fascinantes!¡mil series y películas no podrían darnos una dimensión de sus personalidades y obras!

¿Doña Sofía? La comparación entre ambas o el intento por tu parte de simplificar su figura no se sostiene. En ese juego no voy a entrar, por lo menos no aquí.

Victoria Eugenia de Battenberg pudiera parecer que trajo la Cruz Roja a España según la serie, pero ya estaba aquí desde el reinado de Isabel II. No le costó ni tuvo que hacer frente a políticos pasivos, suegras recalcitrantes o médicos impertinentes. Ya existía la Cruz Roja y ya existían las enfermeras. La duquesa de la Victoria con el apoyo de la Reina, llevaron el tema al siguiente nivel, de eso no hay duda. Esa figura de la reina atendiendo camas y corriendo por la calle vestida de enfermera me cuesta tragarla. "Garden parties", recaudaciones de fondos y la Fiesta de la Banderita (esta sí que es una iniciativa particular de la Reina, creo) fueron sus eventos, lo esperables de una dama de clase alta. También fue una gran impulsora después del desastre de Annual. Y ya.

A mi me parece una persona más juzgada por su físico de evidente belleza y por su glamour vistiendo y enjoyándose que por sus hechos. Si Victoria Eugenia hubiera sido un orco de Mordor no estaríamos hablando sobre ella. Es un "efecto halo" de manual: la belleza de una persona hace que automáticamente se le adjudiquen características personales positivas a muchos niveles de una manera irracional y sin tener en cuenta las evidencias. Es el caso.

A mí no me parece tan, tan guapa... Entiendo que era una belleza de la época.

Pero justo pienso al contrario que tú. ¡Qué difícil es para una mujer guapa y a la que le gusta la moda ser vista de una forma alejada de la frivolidad! A mí me da la impresión de que como es guapa, ya debe de ser superficial. Es como el mito de la rubia tonta. O la tonta de Hollywood... ¿quién va a pensar que una belleza como Hedy Lamarr tuviera cerebro?

Yo tampoco digo que Ena fuera listísima. Ni todo lo contrario. Pero que tendría conocimiento del mundo, de su mundo, y opiniones propias, seguro. Es más, parece que el último capítulo, que es solo de Olivares, va de eso. Basado en una entrevista de un periodista político en el Londres de la posguerra.
La visión que él da, que no me parece gratuita, me parece muy comprable: tras la muerte de su padre, el giro de don Juan hacia una propuesta de monarquía constitucional para España es influjo de la madre. La visión británica del papel de la Corona. ¿Por qué le vamos a conceder inteligencia política a Lilibet, que casi ni estudió, y a ella no? Por lo menos leía. Resulta que Federica de Grecia reflexionaba sobre la monarquía, Sofía reflexiona sobre su papel... ¿y Victoria Eugenia no?

En cuanto a hacer cosas estupendas, creo que la mejor reina consorte del siglo fue la mujer de Amadeo. Y la más incomprendida.
En cuanto a las otras, admirable me parece la Farnesio, aunque fuera dura de corazón. La de Parma, no especialmente. Me da pena su mala fama, injusta. Y la primera María Cristina, un elemento negativo para nuestra historia y una egoísta. La Regente, digna, pero creo que el mérito de la época se lo llevan Cánovas y Sagasta.

A Ena lo que la hace distinta es que le toca vivir relativamente joven el gran cambio de los años 20 para las mujeres. Imagino que verla al lado de la suegra, era como comparar en los años 60 a la princesa Sofía con Carmen Polo. El siglo que se va y el nuevo siglo.


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 Asunto: Re: ENA, LA SERIE
NotaPublicado: 04 Dic 2025 21:32 
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Lamballe escribió:
Febe escribió:
En resumen, que no sabemos nada.
No nos consta ni una cosa, ni la contraria. Todo son suposiciones y cada quien se creerá lo que considere más razonable.

Por lo que entiendo, que yo no sé mucho de la vida de la reina, casi toda la información sale de memorias y cartas privadas de distintos personajes. Llenos de contradicciones.


Bueno, sí. Podemos decir que Alfonso XIII no era consciente de la enfermedad, que no le advirtió Eulalia porque ni siquiera estaba allí, que tampoco hay ninguna prueba de que lo hiciera el rey de Inglaterra, ni Beatriz ni la propia Ena y que en la correspondencia con los diplomáticos españoles solo recoge el tema Villalobar, de pasada y restándole importancia. Podemos refutar la idea extendida desde hace años de que el Rey estaba plenamente informado y, más chulo que un ocho y contra un viento y una marea que ahora sabemos que no existían, decidió casarse.

Pero si Villalobar lo recoge...es que algo se sabría. Quiero decir, que en la familia rondaba esa enfermedad extraña de la sangre.

Pero es difícil saber de qué iban a informar a Alfonso XIII si médicamente nadie sabía de qué iba la enfermedad. Ella no estaba enferma, es lo único cierto.

La duda la tendremos si sospechaban que lo podía transmitir, o si tampoco se les ocurrió.


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 Asunto: Re: ENA, LA SERIE
NotaPublicado: 04 Dic 2025 21:37 
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Por cierto, en la serie no se dice que ella trajera ni la Cruz Roja ni las enfermeras. Dice que lo impulsó y modernizó. Qué solían ser las monjas las que atendían a los pacientes en muchos hospitales.

En el documental, una historiadora comenta, que pidió a todas las primas royals los planes de estudios de enfermería de cada país, para montar el español. Y que fue el más duro y exigente de todos, el que mejor las preparaba. Buena iniciativa personal de ella y de la duquesa, en mi opinión. Y no veo por qué se lo va a inventar la historiadora ..

En cuanto a la reina visitando hospitales, y a los enfermos cama a cama, eso lo cuenta la prensa de la época para bastantes hospitales del país. No digo que ella fuera Dama enfermera también, como la duquesa, y que los atendiera médicamente.


Última edición por Febe el 04 Dic 2025 21:55, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: ENA, LA SERIE
NotaPublicado: 04 Dic 2025 21:40 
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Ah, que yo no digo que fuera tonta ni nada parecido. Tampoco lo contrario. Nono, ni siquiera juzgo su formación ni lo que leía o dejaba de leer. Opino sobre sus hechos y no me parecen extraordinarios para la época, creo que es una mujer absolutamente estereotípica de su posición y origen geográfico: una dama inglesa de clase alta, con su formación media y sus prejuicios inherentes. No tiene nada especial. No hizo nada especial, no opinaba nada especial. Contrastó con la sociedad española pero no fue marginada por ella, ni mucho menos.

Los personajes que te mencionaba me parecen de rompe y rasga, pero no tienen que ser precisamente seres de luz. María Cristina la Gobernadora, la reina de Oros, no despierta mi interés por su calidad como gobernante o al prosperidad a la que llevó al pueblo, que va. Es un bicho de carácter arrollador y conspirador, una gran superviviente. Lo mismo la Farnesio, otro bicho. ¡Pero me resultan interesantísimas y admirables por su capacidad de liderazgo y supervivencia!


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 Asunto: Re: ENA, LA SERIE
NotaPublicado: 04 Dic 2025 22:06 
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Es gracioso cuando hacen estas referencias


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 Asunto: Re: ENA, LA SERIE
NotaPublicado: 04 Dic 2025 22:07 
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Visitar hospital sí, de eso no hay duda ni lo puedes extraer de mis párrafos. Esas visitas son las típicas royals de ayer y de hoy, pero nada de atender a pie de cama, ni siquiera creo que se vistiera de enfermera más allá de la foto oficial que todos conocemos. Su implicación no va más allá de esos años, ni siquiera continuó hasta el final de su reinado y mucho menos después en el exilio. Salió de España y siguió siendo una ama de casa de clase alta inglesa; vistiendo, peinándose, actuando y prejuzgando como cualquiera de ellas, dentro de la campana de Gauss, ni por arriba ni por abajo. Si tengo que compararla con otra reina no lo haría ni con Sofía, ni con Federica, ni con Lilibet, la elegida sería María Amalia de Sajonia, esposa de Carlos III, un pan sin sal que dio hijos sanos a la dinastía y trajo el Belén napolitano. Sin pegas, pero sin gracia. Una tortilla francesa de jamón york para cenar...

Supongo que siempre me ha sido fácil no juzgar a la gente por su físico ni caer en los clichés, no está entre mis múltiples defectos. Jamás he pensado que las rubias fueran tontas ni los feos buenísimas personas. Hechos son amores.


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