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 Asunto: Re: El ‘affaire’ Urdangarín
NotaPublicado: 06 Dic 2011 16:00 
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Registrado: 29 Ago 2011 15:48
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Coincido al 100% con Sabba, evidentemente respetamos la presunción de inocencia, por eso decirmos "si es verdad que la hizo, que la pague", pero segun la sabiduría popular "cuando el río suena, agua lleva" y esto más que río es torrente ya.

Urdangarín no cometió delito al pedir 700.000 euros por un informe, si alguien le paga esa barbaridad más tonto es, pero sí es delito no contárselo a hacienda y desviarlos por aquí y por allá a paraísos fiscales, que es lo que supongo están intentando probar.

En lo que sí estoy de acuerdo con Halcón es que en este país el secreto de sumario se lo pasan por el arco de triunfo. Los periodistas no revelan sus fuentes pero por experiencia propia os diré que son los secretarios judiciales y demás funcionariado de los palacios de justicia los que tienen la lengua muy larga. Deberían investigar las filtraciones y ponerles como mínimo un multazo de aúpa (en otros países, léase EE.UU podrían acabar en una celda)

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La expresión suprema de la belleza es la sencillez.
Alberto Durero.


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 Asunto: Re: El ‘affaire’ Urdangarín
NotaPublicado: 06 Dic 2011 16:12 
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Registrado: 17 Feb 2008 20:47
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En una cosa estoy cien por cien de acuerdo: las filtraciones de los sumarios a los medios de comunicación siempre han sido una auténtica lacra en este país. Es lamentable, porque al final hay un juicio paralelo en las calles, en las tabernas, en los bares, en las peluquerías, en los mercados... alentado desde los medios de comunicación.

De todas formas, para mí no hay duda de que Iñaki ha tocado palos que no debería haber tocado. Punto.


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 Asunto: Re: El ‘affaire’ Urdangarín
NotaPublicado: 06 Dic 2011 16:21 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:02
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Ubicación: ESPAÑA
Right, Minnie. Y de alguna manera lo avala el hecho de que le hicieran ir a Washington. (Digo esto porque yo creo que le hicieron ir) En ese momento no me chocó tanto como ahora, visto lo visto. (Nosotros elucubrando causas como unos ingenuos) Si ganaba tanto con sus informes millonarios y acababan de estrenar casoplón de sus sueños, ¿Dónde estaba el interés en poner océano por el medio? ¿Empleado de Telefónica? Mmmmm....

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 Asunto: Re: El ‘affaire’ Urdangarín
NotaPublicado: 06 Dic 2011 16:37 
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Registrado: 29 Ago 2011 15:48
Mensajes: 14707
Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Minnie escribió:
En una cosa estoy cien por cien de acuerdo: las filtraciones de los sumarios a los medios de comunicación siempre han sido una auténtica lacra en este país. Es lamentable, porque al final hay un juicio paralelo en las calles, en las tabernas, en los bares, en las peluquerías, en los mercados... alentado desde los medios de comunicación.

De todas formas, para mí no hay duda de que Iñaki ha tocado palos que no debería haber tocado. Punto.


No solo el juicio paralelo debido a lo publicado en los medios de comunicación, es que las informaciones que van saliendo pueden dar pistas a otros implicados de por dónde van los tiros y hacer desaparecer documentos o dinero por ejemplo. O que otros "manos largas" que aún no han aparecido en el curso de la investigación se deshagan de pruebas de forma que nunca los pillen. ¿Por qué se declara un secreto de sumario si no?

Pero ante todo puede entorpecer la labor del abogado del imputado, obligarle a cambiar su discurso de defensa en el último momento, hacerle perder el tiempo comprobando datos de la prensa que a veces no son ciertos y otras veces están "manipulados" (no exactamente manipulados, es que para leer un sumario o una sentencia hay que entender el lenguaje jurídico y en ocasiones pasa que leen Jota y entienden Fandango, no os podeis imaginar las patadas al Código Civil o Penal que dan los periodistas a veces por no saber de qué hablan)

El caso es que perjudicar de cualquier manera la defensa de un imputado en un juicio es algo GRAVÍSIMO en un estado democrático, y parece que en este país da un poco igual.

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Alberto Durero.


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 Asunto: diría yo...
NotaPublicado: 06 Dic 2011 17:31 
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Registrado: 25 Nov 2011 04:15
Mensajes: 162
Ubicación: "la millor terra del món"
sabbatical escribió:
son las 14'24 hs. p.m. del día 5 y aún no ha dimitido nadie...

ERROR, my dear: 24 horas antes del momento que señala ya TODOS los medios de comunicación del mundo mundial habían anunciado la dimisión de don Carlos García Revenga, asesor de SS.AA.RR. las augustas hijas de Su Majestad Católica durante los últimos 18 años.

Iselen escribió:
también tiene delito la gente que paga 700.000 € por un informe de diez páginas que sólo contiene obviedades (...); las informaciones que van saliendo pueden dar pistas a otros implicados de por dónde van los tiros y hacer desaparecer documentos o dinero por ejemplo; o, que otros "manos largas" que aún no han aparecido en el curso de la investigación se deshagan de pruebas de forma que NUNCA los pillen...

Usted mismo lo dice: "uno es muy libre de poner a su trabajo el precio que quiera; y, si hay alguien que se lo pague, ¡pues, mira qué suerte!"..; aunque, en el caso que nos ocupa, tal cosa es total y absolutamente IRRELEVANTE; primero y fundamental, my dear, porque que se cometan otros presuntos delitos no hace que un presunto delito deje de serlo o lo sea menos; y, segundo y determinante, porque en modo alguno es lo mismo que quien paga sea un particular a que lo sea el erario público; ¿no cree? ¡Ah!; y, quiero FELICITARLE por su BRILLANTÍSIMO último comentario: NADIE, hasta ahora, había tenido acá la impagable agudeza de señalar TAN básico punto de la cuestión.

Minnie escribió:
Iñaki Urdangarín y la infanta Cristina se han cargado algo muy pero muy importante: una trayectoria...

Va, va, va... Dos apuntes only: 1) a S.A.R. la augusta hija menor de Sus Majestades Católicas la mete usted en el saco, oiga.., por la cara y punto pelota; 2) si ¡algo así! tuviese entidad o cuerpo suficiente ¡para cargarse la trayectoria de ni más ni menos que toda una Majestad Católica o siquiera salpicar significativamente la imago ¡de una Casa Real como la nuestra!, ¡por favor!, NO existiría ni un sólo monumento a NINGÚN monarca en la piel de toro y los manuales de Historia, SIN excepción, hablarían de los Borbones como hablan de la BESTIA que follaba con la Collares y su sistema.

sambone escribió:
hay mucha incultura por culpa de los políticos que hemos disfrutado y disfrutaremos, a los cuales NO les interesa unos ciudadanos cultos, responsables, cívicos y enterados (...); ¡qué pena que una "Transición", que teniamos por modélica, no haya servido para nada (...); ¡qué porquería de prensa!

En líneas generales, my dear, rubrico con usted su, digamos.., diagnóstico..; con un solo matiz: NO todo quisqui, ¡ni muchísimo menos, darling!, ha tenido la llamada "Transición" por cosa, no ya "modélica" (que tampoco, vraiment), sino ni siquiera útil o, al menos, no perniciosa... ¡Ay, si no hubiese sido por Su Majestad Católica!

manuesevilla escribió:
espero que el inminente nuevo gobierno del Reino sea mejor y más leal con la Corona de lo que fué Aznar...

"La esperanza es lo último que se pierde" dice, como sabe, la sabiduría popular..; mais, lo cierto es que quienes {junto con la cara dura, la irresponsabilidad y la estupidez de los con toda justicia y más contundentemente derrotados en las últimas elecciones; of course} los han llevado al triunfo para nada lo han sido y lo son.

MONARQUICO escribió:
esto (...) lo aprovecharán -naturalmente- los republicanos (que siguen siendo minoría)...

Cuente con ello (aunque, como usted muy bien sugiere, tal cosa -dada la importancia y la entidad del republicanismo acá- es total y absolutamente irrelevante); pero, entiendo que lo significativo NO es quién aprovechará sino quién YA ha aprovechado; ¿me explico sin necesidad de ser más concreto?

Halcón escribió:
se producen filtraciones como la cosa más normal del mundo (...) y aquí no ha pasado nada...

Ni pasará (ya sabe que cambia el gobierno.., ¿no?).

Octavius escribió:
el caso de don Jaime-Rafael-Ramos Mª de Marichalar y Sáenz de Tejada (...) es un caso donde la discusión es casi más estética que ética (...); pero (...), Su Excelencia el duque-consorte de Palma de Mallorca, Grande de España, fué más allá (...): ya NO es un problema estético o ético solamente. Nos adentramos en lo penal (...). Cuando (...) empieza a forrarse, ¿nadie le preguntó en Palacio de dónde salían esos dinerales?, ¿no había un conde de Latores, Grande de España, Caballero del Real Cuerpo de la Nobleza del Principado de Asturias y Teniente General de los Ejércitos de Su Majestad Católica, que se informara y luego informase al soberano para que parase el asunto (...)?; la única solución es asignar un dinero anual a los miembros directos de la Familia Real y prohibirles a cambio que trabajen en actividades remuneradas; mientras esto no ocurra la institución será vulnerable a este tipo de escándalos que la debilitan; termino diciendo que no comparto la afirmación de quien dijo "si el marido de la infanta Cristina hubiese pertenecido a la 'sangre azul' esto no hubiera pasado"; por ejemplo pasó con S.A.R. Laurent-Benoît-Baudouin-Marie de Belgique hace un par de años; pretender que la sangre azul y crianza en Palacio le impiden a uno ser un sinvergüenza es no saber nada de augustas personas ni de sinvergüenzas...

Vamos a ver, vamos a ver..; señalándole a beneficio de inventario que, por lo menos yo, de quien he hablado concreta y específicamente es de S.A.R. el príncipe Philippe-Léopold-Louis-Marie de Belgique, duque de Brabant {¿usted no estimaría que hablar de las augustas personas de sangre azul así como a bulto es una SIMPLEZA y una INJUSTICIA tan ENORMES como, por ejemplo, decir que, pongo por caso a bote pronto...) todos/as los/as catalanes/as son avaros o todos/as los/as andaluces/zas gandules?}, y que, parafraseando a (^) don José Mª Valverde {la frase real, ya sabe.., es "nulla estetica sine etica; ergo, apaga y vámonos" (*)}, MUY difícilmente (y más, claro está, en tanto en cuanto la sangre azul) puede haber ética sin estética, recordarle a alguien que evidencia TANTA perspicacia y óptimo cultivo de la reflexión como usted que NO estamos hablando de cualquiera (y, por tanto, la quaestio penal es, como mucho, un anexo o hasta un estrambote), que (salvo para malpensados/as, manipuladores/as y destroyers varios -ergo; para quienes, con tal de salirse con la suya, son capaces de saltarse la lógica y lo que haga falta-) lo más palmariamente obvio es que quien hace lo que NO debe procura ocultárselo muy bien a quien puede recriminárselo {cosa que, ¡por supuesto!, en el caso de que estamos hablando era muchísimo más fácil porque, seamos claros.., don Rafael Spottorno Díaz-Caro y don Alfonso Sanz Portolés al alimón ¡NO le llegan a S.E. don Sabino Fernández Campo, conde de Latores, Grande de España, Caballero del Real Cuerpo de la Nobleza del Principado de Asturias y Teniente General de los Ejércitos de Su Majestad Católica, en solitario ni a la punta de sus zapatillas de salir del baño!}, que la asignación presupuestaria para el Jefe del Estado deviene en la práctica (y, TODO quisqui lo sabe) una asignación a la Familia Real (constitucionalmente, my dear, Su Majestad Católica -que, aunque estimula full time trabajen, es sabido en masse tiene explícitamente prohibido a Su Familia dedicarse a negocio ninguno- utiliza SÓLO según su augusto criterio el monto que recibe la Jefatura del Estado -que, dicho sea de paso.., se traduce en un coste de de 0'19 euros anuales para cada subdito/a (¨)-; y, es público y notorio que nuestro augusto soberano asigna a cada uno/a de los/as miembros de la Familia Real una determinada cantidad) y que, debo decírselo francamente.., me ha dejado de pasta de boniato y más ¡que, alguien como usted parezca dudar de CÚAN insólito es que, por ejemplo, un/a nacido/a con abuelas decentes, en un hogar donde se teme a Dios Nuestro Señor, se educa comme il faut y no hay que robar a el/la vecino/a para comer caiga fácilmente en la tentación en que es PALMARIO nada le cuesta caer a, v.g., un bastardo repudiado por sus progenitores, recogido en asilos de beneficencia, que nunca ha comulgado ni se ha confesado y que, ya para comer su primera tableta de chocolate, tuvo que moler a palos y más al más débil del orfanato!

portablito escribió:
la sangre no es una garantía de nada...

En fin.., "garantía" quizá es un término excesivo..; pero, ras i curt: como usted, lúcido, también sugiere, my dear, es un indiscutido e indiscutible AVAL muy consolidado y consistente {DEFINITIVO: sólo lo negarían quienes, en realidad y a fin de cuentas, carecen -por las razones que sea- de las experiencias precisas para poder hacer una comparativa en condiciones de mínimo recibo}.

Paco.adra escribió:
debemos ser un poco más prudentes...

Lo que usted sugiere (y que, desde luego, valdría si se estuviera hablando de un/a cualquiera) es, a estás alturas, predicar se sea, en el mejor de los casos, tibio versus la lealtad y la fidelidad de CUALQUIER súbdito/a bien nacido/a para con sus soberanos y su Casa Real. Fijo: "todo el pescado YA está vendido" y hay que señalar SIN que tiemble el dicto la GANGRENA y EXIGIR se la EXTIRPE porque el AMOR por la Corona NO soporta ni un instante más contemplar el PUS.

Desiree escribió:
A mí me dan pena los niños...

A usted y a cualquier persona con sangre humana en las venas.

Siempre, en cualquier caso, a su disposición, my dears.

Jaume de Ponts i Mateu
jaumedeponts@terra.es
Lleida (Segrià)
-Catalunya/UE-
06/12/2011, 20'08 hs. p.m.
¡Oh, la HISTORIA!
http://www.foro.ws/foros.php?id=30282

addenta

(*) más, si acaso, en, v.g., página:

http://desequilibros.blogspot.com/2009/ ... aga-y.html

(^) más, si acaso, en, v.g., página:

http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_ ... a_Valverde

(¨) más, si acaso, sobre comparativa de costes {tanto respecto de otras monarquías como respecto de las repúblicas} en, v.g., m/. modestísima, humildísima nota titulada "a ver..." sita (24/11/2011, 22'10 hs. p.m.) en el hilo "de "The King's Speech"..." del sub-foro de "films" del foro "del séptimo arte y derivados, sí..." del área de ARTES de ¡Oh, la HISTORIA!; cfr.:

http://www.my-forum.org/descripcion.php ... 386&pag=20

_________________
"...porque, lo que se puede medir y contar NO es opinable"
(sentencian DEFINITIVAMENTE los classiques...)


Última edición por Jaume de Ponts el 06 Dic 2011 20:36, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: El ‘affaire’ Urdangarín
NotaPublicado: 06 Dic 2011 18:03 
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Registrado: 31 Mar 2008 12:17
Mensajes: 7281
No se si tomarme un trago o rezar a la Virgen de Lourdes! :evil:


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 Asunto: Re: El ‘affaire’ Urdangarín
NotaPublicado: 06 Dic 2011 18:15 
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Registrado: 03 Sep 2011 09:47
Mensajes: 10225
Las dos cosas jabo,las dos cosas.Y una peregrinación de todos juntos,o casi todos,a Fátima

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La risa es un antidepresivo sin efectos secundarios


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 Asunto: Re: El ‘affaire’ Urdangarín
NotaPublicado: 06 Dic 2011 18:30 
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Registrado: 06 Dic 2008 00:48
Mensajes: 4881
jabo escribió:
No se si tomarme un trago o rezar a la Virgen de Lourdes! :evil:


tomate un trago y reza para que te aguentes las ganas de responder......Eso hago yo :roll: :-O :-O :-O


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 Asunto: Re: El ‘affaire’ Urdangarín
NotaPublicado: 06 Dic 2011 18:39 
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Registrado: 16 Feb 2009 01:08
Mensajes: 2174
Ubicación: Córdoba (España)
:whistling:

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http://tiarasyjoyasreales.blogspot.com.es/


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 Asunto: Re: El ‘affaire’ Urdangarín
NotaPublicado: 06 Dic 2011 18:42 
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Registrado: 12 Mar 2008 16:10
Mensajes: 8134
Ubicación: MURCIA - ALICANTE
No salimos de uno y ya entramos en otro :-D


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 Asunto: Re: El ‘affaire’ Urdangarín
NotaPublicado: 06 Dic 2011 18:47 
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Registrado: 27 Jul 2011 20:18
Mensajes: 1264
Ubicación: Manzanares, Señorío de Ciudad Real
Vaya racha. Estoy :eyes: :shock:


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 Asunto: Re: El ‘affaire’ Urdangarín
NotaPublicado: 06 Dic 2011 19:18 
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Registrado: 21 Ago 2008 01:43
Mensajes: 128
.......a veces creo que hemos juzgado mal a Juana la loca


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