En un todo de acuerdo.

El hilo lo podriáis abrir vosotros, leandro, Iselen, etc... cualquiera de vosotros que le de mas seriedad que yo

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Bueno, a pesar de los libertos calumniosos, no podria Maria Antonieta haber tenido relacionamientos intimos con la Lamballe y la Polignac? Y éso no tiene nada que ver con Versalles y su liberaidad. Si los tuvo, fué porque sentia ganas de tener sexo con ellas....Así de simples.

disculpa que difiera contigo pero no creo que en versailles en esa época solo existiera personas sexuales, vamos que si nos dejamos llevar por lo que han escrito infinitos autores es mas que sabido lo hay como en otras corte imperaba en cuanto a relaciones lesbianas y bixesules obvio que existían y no es para recabar archivos o bóvedas, la misma historia ha sido generosa en ponernos tales situaciones en bandeja de plata. Si alguien se sintió ofendido por mi post os pido disculpa si di a entender una cosa al
mencionar otra. Yo soy de aquellas q no se deja llevar solo por lo que escriben ciertos autores, hay que ir mas allá de eso, sin quedarse con la incertidumbre de lo fue la historia, yo puedo afirmar como también puedo negar que entre valdemar y Jorge exisitiera algo mas que una relación de afecto y cariño entre un tío protector y un sobrino enternecedor.

Así es, tan sencillo como eso Amélie.

Jaja! Sabba, se perdio la oportunidad con Alberto de Monaco, digo...si hacemos caso a los rumores...ahora habra que esperar!

Como curiosidad la Princesa Palatina, Liselotte, comentaba a sus parientes alemanes que el travesti Grancey, amante oficial de su marido, tenía una víbora en la lengua y que mordía con ella frecuentemente.

De su hijo dirá: "se dedica a zampar, emborracharse e ir de putas..." al igual que el resto de los jóvenes de su generación a los que considera "increíblemente inclinados al libertinaje y al vicio. Mienten, hacen trampas y consideran una desgracia el ser honorables" (Sodoma en Versalles: la homosexualidad en la corte de Luis XIV a través de las cartas de la Princesa Palatina)

Había un libro: "Monumentos de la vida privada de los doce césares" o algo así, no recuerdo el autor, dedicado a Luis XV, que bajo ese culturetilla título escondía la que podra ser la primera revista homo ilustrada de la Historia. Grabados muy explícitos, ofrecidos al rey.

El sr. diputado Marqués de Mirabeau, era autor de "Mi conversión o el libertino de calidad" (1782) que narra la peripecias de un joven noble que se prostituye. Grandioso el personaje de la marquesa de Verga Coñal, by the way. Restif de la Bretonne, el conde de Caylus o Nerciat no tienen desperdicio.

Si a María Antonieta se le dio caña en ese sentido fue, en gran medida, por el gran mercado pornográfico que existía en el París del XVIII: miniaturas, esculturas, grabados...todo lo que fuera porno se vendía en masa. No os quiero ni contar si ya era la reina la prota de las escenas subidas de todo.

Me viene a la mente Lady Hamilton, dedicada a enviar falos romanos al British, y su rollete con la reina de Nápoles, que no es en Versalles pero sí en el XVIII y ella era hermana de María Antonieta, por si pudiera darnos idea de algo.

Yo sigo diciendo que las clases altas, con la nobleza y la realeza a la cabeza, se lo pasaban chupichupi ¡y hacían bien!

Qué gracia me hace que todos los padres, en todas las generaciones, en todas las épocas, siempre se quejen de sus hijos y de los jóvenes en general...
Naturalmente me ha faltado tiempo para buscar estas publicaciones que nombras, Lamballe, y no tienen desperdicio Los grabados del libro de los Césares no son nada nuevo pero resultan curiosos, pero lo más interesante ha sido descubrir a Liselotte... sí, ya sé que se pasea por el foro de vez en cuando, pero nunca le había prestado demasiada atención a la dama, lo confieso, y me está resultando un personaje de lo más interesante "creo que después de 19 años sin relaciones con mi marido he debido volver a ser virgen"

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Desde luego, Amélie, bonita. Claro que pudo ocurrir. Y, en el caso de que haya ocurrido, fuese por simple curiosidad, fuese por deseo de experimentar algo distinto, fuese por verdadero interés o por sincera inclinación, fuese por simple capricho, por mero deseo o por auténtico amor...si ocurrió, espero que lo disfrutasen. Sin embargo, creo que es un poquito arriesgado partir de la convicción de que ocurrió, tal y como me parece que hace la película. Hasta dónde tengo entendido, los biógrafos más serios de María Antonieta se limitan a situar los episodios con Lamballe o Polignac en el apartado "surtido de historias escandalosas que circularon en torno a la figura de la reina". Vamos, que lo han visto como una parte de la literatura panfletaria dirigida contra María Antonieta, no lo han plasmado como un hecho no sólo posible sino -más importante- bastante probable.

Posible...todo es posible. Pero...¿es también probable? Y...¿en qué medida es probable? ¿Existe un conjunto de indicios que nos permita suponer esas relaciones de la reina con sus amigas preferidas? ¿O sólo tenemos los libelos de la época? He ahí la cuestión ;-)

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Querida Minnie, estaba esperando "como agua de mayo" (y nunca mejor dicho en España en esta época de sequía) tu intervención. ¿Daremos pábulo también nosotros a los libelos que denostaban a la reina? ¿Tendrá más valor y mayor verosimilitud esos panfletos denigratorios que otros testimonios de la vida en la corte o biografías bien documentadas? ¿Por qué queremos hacer lesbiana o bisexual a la reina Marie Antoinette de Francia?

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La verdad, es que últimamente la mayoría de las películas-series históricas prefieren basarse en los rumores escandalosos (el morbo es siempre rentable) en vez que en la historia demostrada y mas feaciente. Por eso no me ha entusiasmado mucho ninguna.