Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 07 Jul 2014 18:17 
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Registrado: 29 Ago 2013 13:24
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josefita escribió:
Calatravo, empezaré por la Orden de Malta, que desde mi punto de vista, no es la mas prestigiosa en España, porque allí hubo una pelea tremenda. Y ya sabes lo que, por aquí, nos gustan las buenas peleas.

Los miembros de la Orden de Malta están catalogados en tres clases:
- Caballeros de Justicia, o Profesos. Son religiosos
- Caballeros y Damas de Honor y Devoción en Obediencia y
- Miembros laicos. Subdivididos en:
- Caballeros y Damas de Honor y Devoción
- Caballeros y Damas de Gracia y Devoción
- Caballeros y Damas de Gracia Magistral.

Pues bien es en los requisitos exigidos, por la asamblea española, para ser Caballero y Dama de Honor y Devoción, donde se produjo un ¨cruce de opiniones¨ elevado de tono, con recursos ante la misma Santa Sede y acusaciones de fraude y falsificación.

La norma y costumbre centenaria, para el acceso a esta categoría en España, exigía probar la filiación, legitimidad, cristiandad y nobleza de sus cuatro primeros apellidos, hasta la séptima generación inclusive. Pero el 1991, el Canciller de la Asamblea Española de la Soberana Orden de Malta admite los expedientes de dos Caballeros de Gracia y Devoción que pretendían su pase a la categoría superior de Honor y Devoción, acogiéndose a la conocida como "prueba inglesa", esto es probando solo el primer apellido.

Huelga decir, quien fue el ganador, pues el actual Presidente de la Asamblea Española de la Soberana Orden de Malta, el conde de Ordaz, fue admitido a la categoría superior, en base a la prueba inglesa.



Gracias Josefita,

Es por ello por lo que considero que Malta se encuentra en otra liga, ya que, aunque tiene mucho glamour y visibilidad, no creo que tenga la categoría a nivel nobiliario que pueden tener las otras 4 Órdenes Militares ni las Maestranzas. Me encantaría que pudieras seguir exponiendo este tema.

Un saludo y gracias de nuevo


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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 07 Jul 2014 19:15 
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Registrado: 05 Oct 2009 05:01
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Anabolena escribió:
El duque de Medinaceli, sangre alemana para el título más español
[...]
http://www.elmundo.es/loc/2014/07/05/53 ... b4586.html

Me ha llamado la atención varias cosas de la entrevista, primero que en contra de los temores de algunos (yo incluído) parece que la Casa de Medinaceli no se va a mudar a Alemania ni nada de eso :lol: lo cual me alegra; sin duda lo mejor para todo este patrimonio español es que la familia que lo está gestionando siga vinculada a España.

Me ha parecido de muy mal gusto y completamente gratuita la referencia a la reputación de Concepción Rey. Que critique lo que tenga que criticar, y si piensa que era una puta que lo diga, pero abiertamente, no con esas expresiones propias de épocas felizmente superadas que se usaban para desacreditar a una mujer sin tener valor para hacer ninguna acusación en firme y a cara descubierta...

Luego me ha parecido absurdo que Marco diga que los Medinaceli tienen derechos al trono, algo totalmente ridículo y sin ninguna base, como si esa cuestión no hubiera quedado zanjada hace 700 años nada menos...

Y una chorrada, pero es que se usa constantemente y me hace gracia por lo absurdo también... eso de la descendencia directa o indirecta, pero qué diablos significa eso? aceptaría que, según convencionalismos históricos y sociales tradicionales (y machistas) se asimilara la descendencia directa con la descendencia agnada, o sea de varón en varón, y la indirecta la que en algún momento ha pasado por una mujer, muy bien, pero he leído infinidad de veces (y también la Yagüe lo hace en la entrevista) que se usa lo de descendencia directa cuando la línea biológica ha pasado por mujeres (como es el caso de los Medinaceli), luego entonces, si se considera descendencia directa tanto si es por vía femenina como masculina, qué será la descendencia indirecta? :-/ Es una tontunada, pero me hace gracia cada vez que lo leo, porque encima se suele usar la expresión con un prurito de exclusividad, como si no hubiera miles y miles de personas descendientes de cualquier rey medieval...

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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 08 Jul 2014 09:27 
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Registrado: 10 Abr 2008 10:46
Mensajes: 5708
Ubicación: 145 Piccadilly
Pepón escribió:
Un palacio muy conocido de Madrid

Imagen

Palacio de los Marqueses de Amboage, Madrid

Si alguien quiere ampliar información sobre este palacio madrileño puede ir al hilo que tiene dedicado en este mismo Foro.

http://dinastias.forogratis.es/palacio-de-amboage-t2660.html


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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 10 Jul 2014 17:50 
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Registrado: 03 Sep 2011 10:47
Mensajes: 10323
Pepón ,si pasas por aquí:el bargueño de mi niñez está en Málaga y está hecho con ,marfil,carey Palo Santo y bronce. :yay:

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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 17 Ago 2014 16:12 
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Registrado: 30 Abr 2013 17:25
Mensajes: 60
Hola

Hace poco estaba leyendo sobre el titulo de Marques de Olivara y me di cuenta que ese titulo fue concedido por la República de San Marino por lo que me surgió la inquietud si existen otros títulos de esa república que sean reconocidos en España? y como se manejan los títulos nobiliarios en ese país?.


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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 17 Ago 2014 22:16 
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Registrado: 05 Oct 2009 05:01
Mensajes: 11782
Ruiz-Mateos me suena que tenía títulos de allí, no sé si éste que dices será uno de ellos.

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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 22 Ago 2014 14:12 
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Registrado: 05 Oct 2009 05:01
Mensajes: 11782
¿Alguien podría aclararme qué títulos llegó a ostentar realmente Jaime López de Carrizosa y Ratibor? Lo único de que tengo constancia es de que sucedió en el condado de Moral de Calatrava, pero que lo perdió porque no llegó a pagar el impuesto de sucesión, con lo cual, oficialmente, supongo que no se le puede considerar conde de ese título. En Doña Wiki la Chismosa sí se le considera conde de Moral, y de Eleta, y marqués de Mochales y de Casa Pavón, todos ellos títulos vinculados a su familia, es cierto, ¿pero realmente llegó a ostentarlos todos (en el BOE no hay rastro)? esa es la duda que tengo...

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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 22 Ago 2014 15:44 
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Registrado: 05 Jul 2012 21:41
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Vandal, conforme a la Diputación de la Grandeza:
Marques de Mochales.
López de Carrizosa y Pavón, D. Francisco, Marqués de Casa Pavón.
II. D. Miguel López de Carrizosa y Giles. En 10 de enero de 1920 sucedió su hermano,
III. D. José López de Carrizosa y Giles. En 22 de septiembre de 1987 sucedió,
IV D. Juan Pedro Niembro López de Carrizosa.
En 9 de febrero de 1994 sucedió su hija,Niembro y de Paz, Vanessa Olga 09/02/1994
Los otros títulos no están vigentes. Voy a buscar mas info.
Psd. Que susto¡. Vuelvo y te encuentro, otra vez, con problemas en la piel.


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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 22 Ago 2014 16:33 
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El tema en esa familia está liado. En el año 2011, Jaime Lopez de Carrizosa se opone, a que se reconozca como hijo de su mujer, la duquesa de Almazán, a Juan Carlos Rubio. Este gana la filición y reclama el ducado en ese año. Parece que la sentencia de 1ª instancia se ha recurrido y el título sigue vacante.


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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 22 Ago 2014 16:43 
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Esta es la publicación de la sentencia de 1ª instancia:

EDICTO Don Manuel Álvaro Araujo, secretario judicial del Juzgado de primera instancia número 68de Madrid.Hago saber: Que en el presente procedimiento de filiación número 1.896 de 2009, se-guido a instancias de don Juan Carlos Rubio Calvo, frente a don Jaime López de Carrizosay Ratibor, ignorados herederos de doña Rosario Mariátegui Silva y ministerio fiscal, se hadictado sentencia, cuyo fallo establece:Que debo estimar y estimo la demanda formulada por la procuradora doña MercedesRodríguez Puyol, en nombre y representación de don Juan Carlos Rubio Calvo, contra donJaime López de Carrizosa y Ratibor y contra los ignorados herederos de doña Rosario Ma-riátegui Silva, a la que no se ha opuesto el ministerio fiscal, y en consecuencia, declaro quedoña Rosario Mariátegui Silva, hija de don Alfonso Mariátegui y Pérez de Barradas y dedoña María Araceli Silva y Fernández de Córdoba, nacida en Madrid el día 18 de octubrede 1921 y fallecida en Madrid el día 7 de noviembre de 2008, es la madre biológica del ac-tor don Juan Carlos Rubio Calvo, nacido en Barcelona el día 22 de enero de 1950, al que lecorresponden desde su nacimiento todos los derechos y efectos de orden personal y patri-monial derivados de la filiación materna declarada, más concretamente que su segundo ape-llido es el de Mariátegui, y ordeno la pertinente anotación en la inscripción de nacimientodel actor de dicha filiación materna y del cambio del segundo apellido, cancelando y dejan-do sin efecto cualquier asiento contradictorio, todo ello sin imposición de costas.Y encontrándose los demandados don Jaime López de Carrizosa y Ratibor e ignoradosherederos de doña Rosario Mariátegui Silva en paradero desconocido, se expide el presen-te a fin de que sirva de notificación en forma a los mismos.Madrid, a 31 de enero de 2011.—El secretario (firmado)


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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 22 Ago 2014 16:57 
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Registrado: 05 Oct 2009 05:01
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Sí, parece una familia un poco complicada... ¿y se sabe de qué relación nació este Juan Carlos? ¿consiguió suceder en el ducado de Almazán?

(gracias por los datos :thumbup: )

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 Asunto: Re: Títulos nobiliarios españoles (II)
NotaPublicado: 22 Ago 2014 17:40 
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Registrado: 05 Jul 2012 21:41
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El Ducado de Almazán, lo solicitó después la Duquesa de alba, pero sigue vacante. Me imagino que a la espera de la solución definitiva del juicio de filiación.


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