Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (VIII)
NotaPublicado: 02 Dic 2015 23:06 
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Registrado: 28 Jun 2011 21:11
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leandrolopez escribió:
La Reina Sofia, comentaba en el primer libro de Pilar Urbano, lo necesario y beneficioso del trato persona a persona en ciertos casos, y puntualizaba como la relacion cercana y personal de su esposo con otros jefes de estado (en particular de ciertas monarquias) en muchas situaciones habia facilitado acuerdos convenientes para Espana y en otras destrabado o ayudado a superar conflictos de distinta indole. Y le puntualizaba a Urbano que el Rey le podria contar varias historias a este respecto. Asi pues, supongo que este tipo de contactos es una forma de mantener aceitados ciertos resortes que faciliten la fluidez necesaria. Imagino que si desde el Gobierno o la actual Casa del Rey, lo creyeran inconveniente se lo senalarian y no creo que si fuera asi Don Juan Carlos contravendria estas limitaciones. No se, creo...



Lógicamente que es bueno que tenga sus amistades. Lo que no es lógico es que acuda de manera oficial, con recibimiento en el aeropuerto, cena de gala y fotografías oficiales. Podría haberles hecho una visita privada (de verdad) y no una visita privada con actos oficiales. Eso es lo que no tiene lógica. Si son sus amigos está en su derecho de visitarlos, pero no de este modo, a cuerpo de rey cuando ya no es el rey (titular). Además justo ahora que empiezan ha apuntar las críticas hacía estas monarquías tras los atentados...


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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (VIII)
NotaPublicado: 03 Dic 2015 09:22 
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Registrado: 18 Jul 2012 17:58
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En estos tiempos que corren, el visitar a monarquías que durante décadas han financiado la construcción de mezquitas wahabi/salafistas en Europa, con las consecuencias concretas que estamos viviendo es de mal gusto. Hayan AVEs o armas o contratos de construcción de por medio o no, un poco de discreción no estaría demás.

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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (VIII)
NotaPublicado: 03 Dic 2015 11:20 
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Registrado: 03 Mar 2008 16:43
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La alta política es sucia por definición. Una de las razones por las que la clase política de primer nivel tiene que cobrar un buen sueldo es que sobre su conciencia caen las responsabilidades éticas de ciertas decisiones para que nosotros vivamos un poco mejor.

Esto no es un viaje privado, esté catalogado como esté catalogado. ¿Se va a hacer este hombre la kilometrada padre por estrechar la mano de sus primos y toquetear el pecho de un halcón? Si el quiere hacer un viaje privado para ver la fórmula nos enteramos de ello por las fotos con tal o cual en la parrilla de salida. No tengo el dato, pero ¿le suele recibir la realeza local en pleno a la escalerilla del avión cuando va de carreras? Que puede ser, pero vamos...

No es un viaje oficial por que no puede serlo. Nuestro gobierno, con las elecciones a quince días, quiere estar en misa y repicando, nadando y guardando la ropa.

Hay que tomar una postura con respecto a los aliados internacionales y con respecto a los clientes árabes y todo eso sin hacer enfadar al electorado con el que nos vamos a ver el careto en unos días.

¿Mandamos a Felipe VI? Obviamente no, eso sí es un viaje oficial y ahí el Gobierno tiene que responder preguntas peliagudas con la que está cayendo. Además, el Rey titular podría verse desprestigiado cuando su popularidad esta en cotas altas y sigue creciendo.

Pero ¿a quién mandamos? Pues a Juan Carlos. Si me apuráis creo que este viaje no sólo cuenta con el respaldo del gobierno nacional si no también con Bruselas. Hay puntadas que nunca se dan sin hilo.

Te puede gustar o no, que vaya, te puede gustar o no que España se mezcle con este o con el otro dictador de turno porque son unos hijos de puta. La diferencia fundamental es que son NUESTROS hijos de puta.


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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (VIII)
NotaPublicado: 03 Dic 2015 15:40 
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Registrado: 05 Oct 2009 04:01
Mensajes: 11771
Nuestros hijos de puta? por favor Alcañices, no te americanices... :o

Este asunto ha sido recurrente en este foro y tú siempre has defendido ese planteamiento, pero ahora es más peligroso que nunca. No podemos justificarlo todo o pasarnos la vida mirando para otro lado sólo porque salimos beneficiados de alguna manera, entre otras cosas porque la gente de esa ralea no tiene amigos, sólo intereses, y tarde o temprano la tolerancia interesada hacia las injusticias se vuelve en contra de quien la consiente. Si el día de mañana el fanatismo que esta gente promueve y las armas y el petróleo que venden a los terroristas sirven para organizar otra carnicería en España, el rey de Arabia no va a mover un dedo por evitarlo, y entonces habrá muchas familias con un plato de comida en la mesa gracias a los negocios con los saudíes pero con un miembro menos gracias también a ellos... sinceramente creo que no nos compensa...

Por otro lado los últimos años del reinado de Juan Carlos fueron una sucesión infinita de puntadas sin hilo y hasta sin aguja, o sea que esto perfectamente puede ser una más de la lista... Pensar que todo lo que hace este hombre, hasta irse de parranda, está movido por un finísimo instinto político al servicio de la Patria es sobrevalorarlo mucho :-p

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"Buscad la Belleza, es la única protesta que
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(R. Trecet)


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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (VIII)
NotaPublicado: 03 Dic 2015 15:45 
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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (VIII)
NotaPublicado: 03 Dic 2015 16:00 
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Registrado: 22 Abr 2015 17:57
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Ubicación: España
Pues deberían de dejar de ser nuestros HDP.

No soy muy "putinera", creo que no hay un gobernante europeo al que desprecie más que a "Don Vladimiro" y sus prácticas propias de la KGB y a pesar de que él ha hecho cosas infinitamente peores (véase Chechenia, Georgia y Ucrania), no puede dejar de gustarme ver estos días como está arrinconando a otro sátrapa como es Erdogan, por su supuesto conchabismo con Daesh. Ojalá otros mandatarios pudieran hacer lo mismo con el mismo Putin y con tantos y tantos monarcas que financian el salafismo y a su vez son dueños de media Europa. Ya está bien.

Al final los más listos los americanos, que tampoco están libres de culpa, pero siempre caen de pie. Queda poco para que dejen de rendirle pleitesía a Oriente (salvo a los países que financien su deuda), menos cuando cada año que pasa van consiguiendo mayor independencia petrolífera.


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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (VIII)
NotaPublicado: 03 Dic 2015 16:13 
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Registrado: 29 Ago 2011 15:48
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Vandal escribió:
Por otro lado los últimos años del reinado de Juan Carlos fueron una sucesión infinita de puntadas sin hilo y hasta sin aguja, o sea que esto perfectamente puede ser una más de la lista... Pensar que todo lo que hace este hombre, hasta irse de parranda, está movido por un finísimo instinto político al servicio de la Patria es sobrevalorarlo mucho :-p


Se suele hablar del fino instinto político del rey, que si la Transición, que si el 23F... Yo no lo veo del todo claro. Supo rodearse de gente de mucha valía que se lo trabajó tanto o más que él, supo ser diplomático y andar entre dos aguas, supo anticiparse a las reacciones de unos y otros y frenar un golpe de Estado pero... para mi lo hizo porque es un excelente y muy bien entrenado militar. Hay diferencia entre ser un animal político o ser un avezado estratega en un campo de batalla; unos son sutiles y muy inteligentes, incluso llenos de perfidia y dobleces para caer siempre de pie, y otros pueden ser como un elefante en una cacharrería pese a ganar sus batallas. Si el rey fuese de verdad lo primero no se hubiese pasado media vida dando puntadas sin hilo, como bien dice Vandal (si sólo nos hemos enterado de las últimas es porque la prensa decidió ignorar la omertá, pero algunas las ha liado mucho tiempo atrás)

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La expresión suprema de la belleza es la sencillez.
Alberto Durero.


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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (VIII)
NotaPublicado: 03 Dic 2015 16:48 
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Registrado: 03 Mar 2008 16:43
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Lo siento, Vandal, pero sí que hay que americanizarse en algunas cosas.

La dinastía Saud, un poner, o cualquiera de los sátrapas de Oriente son lo que son, pero si permitimos desde Occidente que sus regímenes sean derribados en pro de una democrática democracia de democráticos derechos veremos que es tanto como dejar la puerta abierta al control de unos trastornados anti occidentales del principal recurso económico del mundo. Y la liamos como amancio. Basta ver Irán post Sah o Iraq post Sadam.

Las puntadas sin hilo del Rey han sido muchas, cierto, pero bastante menores que las bien hilvanadas. Y nunca delante de las cámaras.

Insisto, aquí está en un papel oficial y no hay más que ver el recibimiento. No se le da otro reconocimiento porque estamos a quince días de las elecciones y esto tiene un tufo a guerra de Irak que tumba. ¿En serio pensamos que después de una tragedia como la de París que ha colapsado Occidente este señor se va de ruta del bacalao pérsico así sin más? Vamos, que puede ser, ojo, pero si es el caso me grapo la tricolor en la frente, os lo juro.

Quiero ver declaraciones al respecto de miembros del gobierno o de cualquiera de las cancillerías europeas. Si a partir de hoy le caen sopapos hasta en el cielo de la boca por esto, entonces es un cagada de proporciones bíblicas por la que habría que exigirle al rey Felipe VI la INMEDIATA EXPULSIÓN de su padre de la Familia Real y el cese de todo cobro por parte del Erario.

Ahora, si hay poca chicha en la prensa y si ni Moncloa ni nadie allende los Pirineos dice nada...esto es otra cosa.


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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (VIII)
NotaPublicado: 03 Dic 2015 17:10 
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Acabo de hacer una búsqueda superficial, pero no he encontrado grandes referencias en los grandes periódicos de tirada nacional a este hecho salvo o dos o tres de los minoritarios, de los rarunos... ¿Coincidencia?

La mayor parte de las noticias sobre Juan Carlos hacen relación al vídeo de "Los ángeles de Juan Carlos" (qué bueno es, joer)


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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (VIII)
NotaPublicado: 03 Dic 2015 17:17 
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Registrado: 18 Jul 2012 17:58
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Clara escribió:
Al final los más listos los americanos, que tampoco están libres de culpa, pero siempre caen de pie. Queda poco para que dejen de rendirle pleitesía a Oriente (salvo a los países que financien su deuda), menos cuando cada año que pasa van consiguiendo mayor independencia petrolífera.


Pero eso es posible gracias al fracking. Y los saudíes están tratando de boicotear los intentos con la política de cartel de la OPEC. Véase las noticias de hoy sobre el tema. A largo plazo, la independencia del petróleo es lo que hará posible librarse de esta gente. Y los gobiernos deberían concentrar sus esfuerzos en eso.

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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (VIII)
NotaPublicado: 03 Dic 2015 17:30 
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Registrado: 03 Mar 2008 16:43
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Tanja escribió:
A largo plazo, la independencia del petróleo es lo que hará posible librarse de esta gente. Y los gobiernos deberían concentrar sus esfuerzos en eso.



Esto es el pilar básico sobre el que tiene que pivotar toda la política internacional si queremos llegar a algo. No hay nada más importante, a mi juicio, que dejar atrás la dependencia del petróleo


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 Asunto: Re: JUAN CARLOS Y SOFÍA (VIII)
NotaPublicado: 03 Dic 2015 18:25 
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Registrado: 13 Feb 2010 19:52
Mensajes: 2740
Vandal escribió:

Por otro lado los últimos años del reinado de Juan Carlos fueron una sucesión infinita de puntadas sin hilo y hasta sin aguja, o sea que esto perfectamente puede ser una más de la lista... Pensar que todo lo que hace este hombre, hasta irse de parranda, está movido por un finísimo instinto político al servicio de la Patria es sobrevalorarlo mucho :-p


Amén :thumbup:
Subrayo en negrita algo que yo veo muy claro, nos han vendido esa imagen años y años.


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