Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (IX)
NotaPublicado: 01 Jul 2018 11:31 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:02
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Por eso fue Felipe al cumpleaños de su primo Pablo y ella no. Que fue SO-LI-TO. Porque él tiene un trauma con sus primos de su infancia.

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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (IX)
NotaPublicado: 01 Jul 2018 11:38 
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Registrado: 29 Ago 2011 15:48
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Trauma con sus primos no, tiene trauma con la sobre exposición a la prensa, con todas las miradas sobre él, con la obsesión con su formación... vamos, eso siempre se ha dicho, no diréis que es cosa nueva. Los periodistas que saben de lo que hablan han asegurado siempre que lo de la 'infancia normal' para sus hijas era la prioridad del rey... ¿qué tiene que ver eso con que se lleve o no con los primos?

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La expresión suprema de la belleza es la sencillez.
Alberto Durero.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (IX)
NotaPublicado: 01 Jul 2018 11:41 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:02
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Tiene que ver con todos los lazos rotos con las personas de su infancia y juventud. Del pre-letizismo vamos a decir.

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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (IX)
NotaPublicado: 01 Jul 2018 12:40 
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Registrado: 18 Jul 2012 14:27
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Bueno sabba, si no vimos a Letizia en esa fiesta, tampoco vimos a la infanta Elena, ni a los primos daneses de Pablo (bueno, no los vemos nunca juntos excepto cuando Margarita organiza algo), y también es curioso que no hubiese una imagen de Tatiana en la fiesta y nadie pudiese explicar por qué. No parece que sea Letizia a la única que no le cae tan en gracia esta pareja, porque la realidad es que había muchas ausencias, y ausencias con vínculos de sangre. Puede que Felipe considerase que siendo el 50 cumpleaños de un primo con el que ha convivido, su obligación era estar ahí y ya.

En la proclamación de Felipe, a quién vimos en Zarzuela fué a Nicolás. Y sinceramente, viendo las actitudes y la forma de vida de uno y otro, a mi no me extrañaría que hoy en día se entendiese mejor con él que con Pablo.

Tampoco se puede decir que tenga los lazos rotos con los Borbón Dos Sicilias, cuando Cristina, su marido y sus hijos, son compañía más que frecuente en sus salidas privadas.

O con su primo Beltrán con quién todavía va a esquiar alguna vez (y eso que ahora está metido en un asuntillo polémico), y cuando la propia Laura Ponte comentaba hace unos meses que sus hijos y las hijas del rey habían estado juntos en el cine.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (IX)
NotaPublicado: 01 Jul 2018 12:58 
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Registrado: 26 Ago 2008 09:53
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Ubicación: Madrid
sabbatical escribió:
Hay un problema de fondo muy gordo y no os queréis dar cuenta, la obsesión por la normalidad y el rechazo que con ello conlleva todo lo que la familia real representa o representaba. Veremos como sale eso.


En eso estoy de acuerdo, pero no culparía ni a la Reina ni a su impecable familia.
Las "hippie" de la familia siempre han sido la Reina Sofía y la Infanta Cristina, y vemos como ha terminado el tema. Hippie de fachada, digo yo, pero esto es lo que vendieron hasta la foto esa en Washington, que fue para mí peor y más dañina que la foto con el elefante.
En fin, lo de llevar una vida normal no es nuevo en la familia, y los únicos que se salvan son Juan Carlos y Elena, que hasta con ese pelo se ve de leguas que no usa nunca platos de plástico.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (IX)
NotaPublicado: 01 Jul 2018 14:58 
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Registrado: 22 Abr 2015 17:57
Mensajes: 21124
Ubicación: España
Hay problemas que señaláis que yo no veo. No sé en qué círculos os movéis, pero yo al menos siempre he escuchado halagos porque los Reyes (incluídos los mal llamados eméritos) salgan al cine, vayan al teatro, vayan de compras, cenen por Madrid, al igual que en su día la gente alucinaba cuando la Reina Sofía salía con la Princesa Irene o las infantas a comer con sus primos en restaurantes de Madrid, Barcelona o de Palma, o se sentaba en una heladería o asistía a estrenos de cine. El Rey JC quizás se dejase ver menos, pero también gustaba verle por los restaurantes del centro de Madrid. A la gente siempre le ha gustado ver cercanía, campechanía, normalidad. No hacen algo distinto a lo que siempre se ha venido haciendo, los nuestros han pisado más la calle que todos los Windsor juntos. No llego a entender la alarma, salvo que os guste más Casa Lucio que el restaurante de Freixa. Pero eso son gustos.

Aún así estoy muy de acuerdo con este apunte:

Octavius escribió:
Para que vayan a los bares de Malasaña y me parezca bien tienen que llegar en falúa desde la Zarzuela, atracar en el Manzanares junto al puente de Segovia y luego ya carroza hasta el bar.

Yo ahí lo dejo


:thumbup:

sabbatical escribió:
Por eso fue Felipe al cumpleaños de su primo Pablo y ella no. Que fue SO-LI-TO. Porque él tiene un trauma con sus primos de su infancia.

sabbatical escribió:
Tiene que ver con todos los lazos rotos con las personas de su infancia y juventud. Del pre-letizismo vamos a decir.


Con este reclamo no puedo estar de acuerdo, Sabbatical. Principalmente porque si rompe esos lazos, solo él es el responsable, nadie tiene que venir a decirle con quién relacionarse, y finalmente porque las familias, aún siendo de la realeza, todas tienen problemas y los Borbones no se han librado, tampoco los Grecia. Yo no puedo juzgar por qué se pelearon o dejaron de hablarse con su abuela Victoria Luisa de Prusia (para que llegara a no asisitir a su boda), o qué pasó con los Radziwill, o los años de tensión entre Juan Carlos con su padre, el Conde de Barcelona, o con su primo Alfonso, por qué lleva años sin asistir a los eventos de su familia política, o por qué Emanuela Dampierre no los podía ni ver, o por qué el Infante Jaime siempre tuvo cuentas pendientes con sus hermanos, o cómo era la relación de Ena y Alfonso XIII... y así un largo etcétera. Con esto quiero significar, que noto cierto afán (no en ti particularmente), por imputarle cosas a Letizia por ser Letizia, por ser la nueva, la que venía de fuera. Cosas que han ocurrido siempre y que quizás el día de mañana cambien. ¿Quién nos dice que dentro de unos años no puedan reconciliarse con Cristina? La vida da muchas vueltas.

Creo que tú y yo estamos de acuerdo en que el temita Noós, el comportamiento de los ex Palma, marcó un antes y un después en las relaciones familiares, que afectó a todos, empezando por los Reyes JC y Sofía (porque eso de que se llevaban mal a partir de aparecer Corina... mec, fue una más de tantas). Creo sinceramente que existía buen rollo en esa familia, que integraron a Letizia (o eso parecía), que los Grecia hicieron piña con los Borbones, pero eso también es lo que parecía o se palpaba con los Urdangarin.

Si ahora todos nos ponemos en el lugar de la Reina y hacemos un ejercicio por empatizar con ella, por entender qué pudo suceder, por qué se produjo ese cambio, quizás podamos hacernos una idea, aunque jamás lleguemos a conocer la verdad salvo que a alguien se le escape (la única que ha aportado cierta luz al respecto ha sido Carmen Enríquez). ¿Recodáis la multitud de emails que se enviaban los socios hoy en prisión con Revenga y Cristina, mofándose de Letizia, incluso la Reina Sofía, emails de dudoso gusto y con bastante mala leche, fechados en plena época de cometer fechorías? Nuestras parejas, nuestros familiares y amigos, se sentirían dolidos si nos sucediera algo así, si descubrieran algo parecido. El Rey Felipe no creo que esté exento de ser uno de ellos. De esos emails nos enteramos por la prensa, porque los vendió el sinvergüenza de Torres, ¿pero y si a Zarzuela llegaron más cosas, y si se enteraron de que las buenas caras de una parte de la familia en realidad eran una impostura y por detrás se producían episodios similares? ¿Y si a partir de tomar el Rey JC la decisión de deshacerse de los Palma, dejarlos caer, se crearon dos grupos en Zarzuela, los que estaban conformes con salvar la Institución y los que estaban disconformes con no proteger al matrimonio? ¿Y si el poscionamiento de cada uno en defensa de los Palma, incluídos los Grecia (si recordamos la desafrotunada entrevista del Rey Constantino a un medio español), pasó factura, demasiada factura, en la familia, en los que tenían que levantar la imagen y confianza de la monarquía? ¿Y si parte de esa familia necesitó descargar la frustración que sintieron, ante lo que ellos creían una injusticia (dejar caer a los Palma) intentando encontrar culpables? ¿Y si para ellos el culpable no era Felipe o si era Felipe pero manejado por Letizia? (Esta última pregunta que lanzo me parece lo más machista del mundo entero, pero no me digáis que no tenéis suegros, familiares, que hacen eso o que lo han padecido respecto a sus familias políticas).

Resumiendo. Todos, si alguna vez nos hemos sentido cuestionados, ninguneados o despreciados por alguien, nos hemos enfadado e incluso llegado a cortar una relación, por muy familiar que sea. Del mismo modo, en un ejercicio por entender a la otra parte, podemos llegar a culpar al que viene de fuera de que no se hagan las cosas como nosotros queremos, o como estábamos acostumbrados a que se hicieran antes. Lo cierto es que no sabemos nada, que podemos olernos ciertas cosas, que se han palpado algunas provocaciones, que ha llegado a la prensa algún que otro cuchillito, pero seguramente en esa casa, en esos móviles, han volado hachas y se habrán ido formando camarillas alrededor de los implicados (salvo los Brobón-Dos Sicilias que siempre han sido leales, sin bandos).

Luego creo que es injusto, que después de todo lo que se lió, de lo herida de muerte que quedó la Monarquía, después de que Felipe rompiera relaciones con su hermana tras la retirada del título y el famoso fax falseado, después de que en el juicio intentaran culpar a Zarzuela de todo, hacer pasar a la Casa por cómplice, lleguemos a CREER, que más allá del problema institucional que se formó, no se haya roto algo más y se hayan creado bandos, de los que alguien, en este caso Letizia, no quiera o no se sienta partícipe de determinadas cosas y mucho menos de mantener ciertas relaciones otrora agradables. Es decir, ¿somos todos conscientes que quizás tenga motivos para no tener relación con la familia de su marido, que haya sentido cierta deslealtad y no la perdone? ¿Que esos motivos puedan estar verdaderamente justificados y no sean un arranque de bordería o de desafecto? ¿Que el Rey Felipe es libre e independiente para acudir a un cumpleaños de un primo suyo, pero que su mujer, también libre e independiente pueda sentir ciertas cosas que le impidan asisitir (salvo que sea una hipócrita fabulosa)?

Es todo muy complicado, algún día deberíamos saber aglo más de lo que ha sucedido en la familia, pero igualmente, vuelvo a repetir, no es la primera vez que ha sucedido algo así en esa Casa, en esta dinastía. Lo que ocurre que a este nivel, de este calibre, quizás sí. Y hay una parte de esa familia, que sigue creyendo que lo sucedido por ejemplo con Iñaki, ha sido una encerrona, una treta injustamente preparada y que el señor es un santo varón. Que el Rey Juan Carlos los condenó antes que la justicia y que los tenía que haber protegido, y que ahora le debe unas disculpas a Cristina por no ser sentenciada por lo mismo que su marido (la famosa absolución penal, que no civil, porque es una condena civil la multa que tiene que pagar). Y que el Rey Felipe ha sido desleal con su heramana, que no se ha comportado como un veradadero hermano (que ha cambiado mucho por culpa de Letizia), que jamás hubiese tomado las decisiones que tomó a no ser por ella. Quizás todo se resuma en que actuaron como Reyes, padre e hijo, intentando salvar el porvenir de la familia y sus herederos, y lo demás ya les daba igual.

Creo que es infravalorar a dos hombres, que son Reyes, que se encontraron con un marronazo, que hicieron lo que pudieron, que en absoluta soledad, han tenido que luchar contra las acciones de gente que continuamente no ha querido reconocer sus errores, sus barrabasadas, todavía a día de hoy. Quizás Felipe sea más noble y pueda perdonar, pueda entender a los de su sangre, pero debemos entender que quizás hay otra persona en esa Casa que no sienta las cosas como él y que a día de hoy, no se sienta bien frecuentando ciertos círculos.

Esta es la opinión que tengo, yo no sentencio nada, ni a nadie, y sé que desconozco muchas cosas y que seguramente dé por sentadas otras. Pero creo que afirmando ciertas cosas, a veces podríamos llegar a ser injustos o un tanto incomprensivos. Solo eso, pues ya sabéis que en otros aspectos soy la primera en reclamar que hagan el favor de ponerse las pilas y rápido.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (IX)
NotaPublicado: 01 Jul 2018 15:01 
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Con todo es lo normal en cualquier pareja no??? Todos tenemos amigos que en cuanto tienen una pareja nueva, ajena al grupo "de siempre" desaparecen, o hay tensiones... Las parejas nuevas reequilbran las relaciones previas, en la mayoría de los casos es así. Pero estoy seguro que por el otro lado también es igual. Estoy seguro de que doña Letizia ha dejado de relacionarse con gente desde que está con don Felipe porque a éste no le caen bien...
Y con la familia sucede también lo mismo. Con todo en el caso de los reyes Juan Carlos y Sofía, cuando reinaban no debían de tener mucho tiempo, ya lo decía la infanta Pilar, que veía a su hermano mucho menos de lo que querían ambos pero que era así... Y ahora que están retirados échales un galgo! Ni uno no ni otro deben de parar mucho por palacio...
Sobre lo que comentáis de la actitud "poco regia" yo tengo que decir que no hay un sólo miembro de la realeza actual, salvo el Duque de Edimburgo que parezca regio en todo momento. Hasta la Queen cuando se nos pone el pañuelo en la cabeza parece una abuela de pueblo inglés que te va a invitar a tomar el té o que está arreglando las rosas de su jardín en una tarde del fresco verano inglés, que tanto se parece el desesperante y decepcionante verano de mi querida Galicia... Incluso la vieja generación cuando los ves vestidos de calle es un horror... Doña Letizia tiene sus días mejores y peores, el peinado de los premios Princesa de Girona es para despedir a quien lo hizo... El vestido no estaba mal. Por otro lado ella es joven y moderna, prefiero su estilo al ridículo de Máxima o Matilde que las ves disfrazadas de reina mientras la gente que está a su alrededor viste normal, para mí los momentos mejores de doña Letizia es cuando parece una alta ejecutiva con estilo yo no creo q en el siglo XXI sea necesaria una reina ridícula con Pamela y guantes para ir a visitar un colegio donde todos están en vaqueros, deportivas y manga corta... Quizás donde peor veo a la reina Letizia es en actos militares, que ahí sí que tendría que ir más clásica.
Por cierto no la veo en McDonald's, ni la veo dejando que sus hijas coman semejante bazofia...


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (IX)
NotaPublicado: 01 Jul 2018 15:56 
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O sea, para resumir en una frase lo que dije antes, lo que creo que marca la línea entre lo que puede llevarnos a ser injustos o comprensivos respecto a uno de los mayores reclamos contra la Reina, y sin pretender realizar aquí una encuesta.

¿Somos conscientes de que pueden existir motivos reales que justifiquen esta situación que se le imputa a Letizia o todo se resume en falta de feeling, desinterés y decisiones sin causa aparente?

andrea.monti escribió:
sabbatical escribió:
Hay un problema de fondo muy gordo y no os queréis dar cuenta, la obsesión por la normalidad y el rechazo que con ello conlleva todo lo que la familia real representa o representaba. Veremos como sale eso.


En eso estoy de acuerdo, pero no culparía ni a la Reina ni a su impecable familia.
Las "hippie" de la familia siempre han sido la Reina Sofía y la Infanta Cristina, y vemos como ha terminado el tema. Hippie de fachada, digo yo, pero esto es lo que vendieron hasta la foto esa en Washington, que fue para mí peor y más dañina que la foto con el elefante.
En fin, lo de llevar una vida normal no es nuevo en la familia, y los únicos que se salvan son Juan Carlos y Elena, que hasta con ese pelo se ve de leguas que no usa nunca platos de plástico.


Me parece que no tenemos detectada la misma causa para el mismo problema. Lo que la Familia Real representaba era EJEMPLARIDAD. Una ejemplaridad perdida gracias a los errores y metidas de pata cometidos por sus miembros (amantes, corrupción, situaciones dudosas, cacerías en plena crisis económica, malos rollitos, mentiras, falsas apariencias, abdicaciones in extremis...). La Familia Real no cae gorda a un sector de la población a la que antes le caía más o menos bien, por ser normales, por pasear por las calles o por ausencia de boato, señoras regias o pelos y vestidos de celebrity. Cae gorda a ese sector, porque cuando todo estaba por los suelos, los únicos que se econtraban, en apariencia, éticamente por encima del resto, sobre todo de los políticos, era Zarzuela en su conjunto. Y a partir de 2009 se comprobó que eso no era cierto. Que no estaban éticamante por encima de nadie, no eran impolutos, como nos hicieron creer durante años, y por ende, la leche que nos pegamos fue monumental. La desilusión y decepción fue grande en los monárquicos, pero imaginad en los que simplemente los toleraban porque creían que eran lo único "venerable" que quedaba. El problema es el descrédito, algo que no habían padecido antes desde la restauración monárquica.

Por eso va a costar años recuperar la ejemplaridad perdida, dejando de cometer errores y con ese peso van a tener que cargar principalmente Leonor y Sofía. Lo único que ha conseguido Felipe es sanar la herida por la que se desangraba la monarquía y sortear positivamente situaciones harto difíciles e insospechadas, que lo han vuelto muy popular, cuando muchos creían poco en él. La crisis catalana ha ayudado un poquito, pero no se puede fiar todo a continuos 23-F (aunque sean habituales en nuestra historia). Hay que volver a poner la piedras caídas en su sitio. Pero esta vez de verdad, no vendiendo motos que puedan ser desmontadas en un segundo, con una foto, con una amante, con un yerno sinvergüenza y con un ambiente más tirante que el moño de Irene de Grecia cuando se peinaba al estilo hindú.


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (IX)
NotaPublicado: 01 Jul 2018 16:34 
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Clara escribió:
Hay que volver a poner la piedras caídas en su sitio. Pero esta vez de verdad, no vendiendo motos que puedan ser desmontadas en un segundo, con una foto, con una amante, con un yerno sinvergüenza y con un ambiente más tirante que el moño de Irene de Grecia cuando se peinaba al estilo hindú.


Amén d:


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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (IX)
NotaPublicado: 01 Jul 2018 17:07 
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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (IX)
NotaPublicado: 01 Jul 2018 17:07 
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 Asunto: Re: FELIPE Y LETIZIA, REYES DE ESPAÑA (IX)
NotaPublicado: 01 Jul 2018 19:56 
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