Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: CRISIS DEL REY JUAN CARLOS
NotaPublicado: 09 Dic 2021 23:08 
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Registrado: 07 Abr 2008 19:14
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Carlos Hugo escribió:
Realmente no hay ningún precedente válido en cuestión de las joyas de pasar. Ambas generaciones se lo "pasaron" un poco por donde les dio la gana.

El collar de chatones grande no parece ser el que en verdad Ena quería legar a Don Juan para que llegase a Juan Carlos. Los diamantes más grades no están y ya no tiene prácticamente degradado. Eso tuvo que ocurrir a la muerte de Ena.

El broche en lazo del que prendía la Peregrina lo tiene Simoneta y era claramente una joya de pasar. El de doña Sofía es otro, exactamente igual pero más pequeño y más antiguo (por el color oscuro parece ser de oro y plata en lugar de platino). Este segundo lazo lo tenía la Condesa de Barcelona. Ena nunca lo llevó. Este "cambió" tuvo que pasar al darle las joyas a Sofía.

Los 4 hilos de perlas gruesas aún no se han visto. Ni juntos ni por separado. Según comentarios en el foro la Condesa lo dividió: uno para ella, otro para Sofía, otro para Pilar y otro para Margarita. Sin embargo, ninguna ha llevado ningún collar que se le asemeje (en tal caso Sofía, que tiene tantas que es fácil perderse). Tanto la Condesa como Pilar y Margarita siempre han llevado los collares de La Regente. Por lo que no sabemos qué ha sido de estos 4 hilos.

Esta claro que han hecho lo que han querido... Los Borbones en cuestión de joyas han sido históricamente un desastre. Menos mal que Sofía parece haberlo solucionado a "la griega"...



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Aquí tienes dos de los hilos de las Perlas gruesas.


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 Asunto: Re: CRISIS DEL REY JUAN CARLOS
NotaPublicado: 09 Dic 2021 23:14 
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Registrado: 07 Abr 2008 19:14
Mensajes: 553
Konradin escribió:
Carlos Hugo escribió:
Realmente no hay ningún precedente válido en cuestión de las joyas de pasar. Ambas generaciones se lo "pasaron" un poco por donde les dio la gana.

El collar de chatones grande no parece ser el que en verdad Ena quería legar a Don Juan para que llegase a Juan Carlos. Los diamantes más grades no están y ya no tiene prácticamente degradado. Eso tuvo que ocurrir a la muerte de Ena.

El broche en lazo del que prendía la Peregrina lo tiene Simoneta y era claramente una joya de pasar. El de doña Sofía es otro, exactamente igual pero más pequeño y más antiguo (por el color oscuro parece ser de oro y plata en lugar de platino). Este segundo lazo lo tenía la Condesa de Barcelona. Ena nunca lo llevó. Este "cambió" tuvo que pasar al darle las joyas a Sofía.

Los 4 hilos de perlas gruesas aún no se han visto. Ni juntos ni por separado. Según comentarios en el foro la Condesa lo dividió: uno para ella, otro para Sofía, otro para Pilar y otro para Margarita. Sin embargo, ninguna ha llevado ningún collar que se le asemeje (en tal caso Sofía, que tiene tantas que es fácil perderse). Tanto la Condesa como Pilar y Margarita siempre han llevado los collares de La Regente. Por lo que no sabemos qué ha sido de estos 4 hilos.

Esta claro que han hecho lo que han querido... Los Borbones en cuestión de joyas han sido históricamente un desastre. Menos mal que Sofía parece haberlo solucionado a "la griega"...

Gracias Clara y Carlos Hugo por la explicación, borré un comentario por esto mismo, que son de pasar pero de pasadas poco... más que Ena puso "si fuera posible", y no lo fue. Un desastre, espero que Sofía le legue "the lion share" a Felipe que ella bien supo lo que fue llegar con 2 tiaras nomás a Madrid. Para mí, Elena y Cristina recibirán mucho de los regalos asiáticos y de los jeques, temo por los rubíes, son unas joyas tan versátiles y conocidas pero hace años que no se ven y Letizia jamás los lució. También la tiara de la chata, sería una pena que desaparezca pero el tiempo dirá...

deste escribió:
Carlos Hugo escribió:
Esta claro que han hecho lo que han querido... Los Borbones en cuestión de joyas han sido históricamente un desastre. Menos mal que Sofía parece haberlo solucionado a "la griega"...


¿A qué te refieres a que lo ha solucionado a la griega?

Es lo mismo que hizo Marina, la ex princesa griega y duquesa de Kent, dividió todo entre sus hijos varones y Alexandra recibió 2 o 3 cosas, la idea es, las joyas te las da la familia de tu marido, no es que a ella a Londres la mandaran tampoco con nada, recibió algo, y Helen lo mismo, fue a Grecia con muchas joyas, pero eventualmente la única que logró conservar pedruscos fue la que se casó con el conde alemán. Si Sofía siguiera su tradición familiar, Felipe se llevaría todo y las hermanas algunas baratijas, 2 o 3 collares, que tampoco los van a usar mucho. Cristina tiene categoría de apestada ya, y Elena va a eventos menores, las chicas en unos años más ya pueden comenzar la gira por España en soledad, sobre todo Leonor para que se vaya preparando. Y algunas cosas necesitarán.




Doña Sofía no va a legar a sus hijas ningún regalo recibido como reina de España, son regalos de estado y van a pasar todos a su hijo, a sus hijas le dejará alguna joya recibida en herencia de su madre. Ya hemos visto lucir a la Reina Letizia pendientes de esos aderezos regalados protocolariamente.


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 Asunto: Re: CRISIS DEL REY JUAN CARLOS
NotaPublicado: 10 Dic 2021 00:55 
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Registrado: 25 Jul 2009 07:22
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Ubicación: Utrecht, Países Bajos
chaconsillo escribió:
Konradin escribió:
Carlos Hugo escribió:
Realmente no hay ningún precedente válido en cuestión de las joyas de pasar. Ambas generaciones se lo "pasaron" un poco por donde les dio la gana.

El collar de chatones grande no parece ser el que en verdad Ena quería legar a Don Juan para que llegase a Juan Carlos. Los diamantes más grades no están y ya no tiene prácticamente degradado. Eso tuvo que ocurrir a la muerte de Ena.

El broche en lazo del que prendía la Peregrina lo tiene Simoneta y era claramente una joya de pasar. El de doña Sofía es otro, exactamente igual pero más pequeño y más antiguo (por el color oscuro parece ser de oro y plata en lugar de platino). Este segundo lazo lo tenía la Condesa de Barcelona. Ena nunca lo llevó. Este "cambió" tuvo que pasar al darle las joyas a Sofía.

Los 4 hilos de perlas gruesas aún no se han visto. Ni juntos ni por separado. Según comentarios en el foro la Condesa lo dividió: uno para ella, otro para Sofía, otro para Pilar y otro para Margarita. Sin embargo, ninguna ha llevado ningún collar que se le asemeje (en tal caso Sofía, que tiene tantas que es fácil perderse). Tanto la Condesa como Pilar y Margarita siempre han llevado los collares de La Regente. Por lo que no sabemos qué ha sido de estos 4 hilos.

Esta claro que han hecho lo que han querido... Los Borbones en cuestión de joyas han sido históricamente un desastre. Menos mal que Sofía parece haberlo solucionado a "la griega"...

Gracias Clara y Carlos Hugo por la explicación, borré un comentario por esto mismo, que son de pasar pero de pasadas poco... más que Ena puso "si fuera posible", y no lo fue. Un desastre, espero que Sofía le legue "the lion share" a Felipe que ella bien supo lo que fue llegar con 2 tiaras nomás a Madrid. Para mí, Elena y Cristina recibirán mucho de los regalos asiáticos y de los jeques, temo por los rubíes, son unas joyas tan versátiles y conocidas pero hace años que no se ven y Letizia jamás los lució. También la tiara de la chata, sería una pena que desaparezca pero el tiempo dirá...

deste escribió:
Carlos Hugo escribió:
Esta claro que han hecho lo que han querido... Los Borbones en cuestión de joyas han sido históricamente un desastre. Menos mal que Sofía parece haberlo solucionado a "la griega"...


¿A qué te refieres a que lo ha solucionado a la griega?

Es lo mismo que hizo Marina, la ex princesa griega y duquesa de Kent, dividió todo entre sus hijos varones y Alexandra recibió 2 o 3 cosas, la idea es, las joyas te las da la familia de tu marido, no es que a ella a Londres la mandaran tampoco con nada, recibió algo, y Helen lo mismo, fue a Grecia con muchas joyas, pero eventualmente la única que logró conservar pedruscos fue la que se casó con el conde alemán. Si Sofía siguiera su tradición familiar, Felipe se llevaría todo y las hermanas algunas baratijas, 2 o 3 collares, que tampoco los van a usar mucho. Cristina tiene categoría de apestada ya, y Elena va a eventos menores, las chicas en unos años más ya pueden comenzar la gira por España en soledad, sobre todo Leonor para que se vaya preparando. Y algunas cosas necesitarán.




Doña Sofía no va a legar a sus hijas ningún regalo recibido como reina de España, son regalos de estado y van a pasar todos a su hijo, a sus hijas le dejará alguna joya recibida en herencia de su madre. Ya hemos visto lucir a la Reina Letizia pendientes de esos aderezos regalados protocolariamente.

Espero que los rubíes terminen en manos de Letizia, y que en algún momento se aviven de hacer una tiara con los chatones que se prestan para eso, me refiero, también a los regalos que le hizo JC I, todas esas joyas muy del gusto fines de los 70 y hasta los 90 que aparatosas y de dudoso gusto pero bueno...

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"Ma fin est mon commencement,
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 Asunto: Re: CRISIS DEL REY JUAN CARLOS
NotaPublicado: 10 Dic 2021 01:30 
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Opino igual que deste sobre las joyas regaladas protocolariamente. Imagino que las que recibieron Elena y Cristina ya hace tiempo que son suyas, personales.


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 Asunto: Re: CRISIS DEL REY JUAN CARLOS
NotaPublicado: 10 Dic 2021 09:04 
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No está nada claro lo que era suyo o no... Recordemos los pendientes de perlas de la proclamación, usados durante años por la Infanta Elena, de repente los usa repetidamente doña Letizia... Igual no todo lo que les hemos visto usar fueron regalos, sino préstamos...

Elena ha lucido más variedad de joyas (de su madre, Marichalar, propias...), Cristina parecía lucir menos, pero parece que eran propias (o eran muy modernas, o parte de sus aderezos) y siempre que ha tomado prestado algo ha sido de importancia (pendientes de pasar, diadema Cartier, broche en lazo de pasar...).

Unas vuelven al joyero y otras parece que ya han salido a subasta (el conjunto de rubíes)... Lo deben tener más que "arreglado" ya.


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 Asunto: Re: CRISIS DEL REY JUAN CARLOS
NotaPublicado: 13 Dic 2021 12:48 
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La Fiscalía suiza archiva la causa por la donación de 65 millones de don Juan Carlos a Corinna


Suiza investigaba supuestas comisiones pagadas por Arabia Saudí por el AVE a La Meca

Concluye que no hay pruebas que confirmen estas sospechas



Por RTVE.es

La Fiscalía suiza ha decidido archivar la causa por la donación de 65 millones del rey emérito, don Juan Carlos, a Corinna Larsen.

La Fiscalía suiza investigaba si hubo una comisión de 100 millones de euros para el rey emérito por parte del rey de Arabia Saudí por la construcción del AVE a La Meca, comisión de la cual el rey habría hecho una supuesta donación de 65 millones de euros a Larsen, según el abogado de esta. Esa donación corresponde a 2012, cuando aún era jefe de Estado.

Las donaciones se investigaban en Suiza desde el año 2018 por el primer fiscal de Ginebra, Yves Bertossa, ante la sospecha de que se trate de operaciones de blanqueo de dinero.

Juan Carlos recibió el dinero, pero no se establece el vínculo con las obras del AVE

Bertossa ha cerrado parcialmente la investigación porque "no se ha establecido suficientemente un vínculo entre la cantidad recibida de Arabia Saudí y la celebración de los contratos para la construcción del tren de alta velocidad".

No obstante, sí considera probado que don Juan Carlos "efectivamente recibió el 8 de agosto de 2008, en la cuenta de la fundación Lucum abierta en Ginebra por Mirabaud & CIE, la suma de 100 millones de dólares de parte del Ministerio de Finanzas de Arabia Saudí".

Además, considera que el banco Mirabaud & CIE omitió, desde julio de 2018, comunicar la cuenta personal de Larsen, por lo que deberá pagar una multa.


https://www.rtve.es/noticias/20211213/s ... 8477.shtml


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 Asunto: Re: CRISIS DEL REY JUAN CARLOS
NotaPublicado: 13 Dic 2021 13:20 
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Creo que realmente no es una sorpresa... por muy inmoral que fuese por su parte aceptar esos "regalos", y por muy irreales que nos parezcan este tipo de "regalos" saudíes, lo del AVE a La Meca no cuadró nunca en fechas... otra cosa es que fuese un agradecimiento por el Toisón y por organizarle una conferencia interreligiosa para "limpiar" la imagen del rey saudí... pero eso no se podía considerar blanqueo. Puesto que en España se libró de esta investigación por su inmunidad, pues un problema menos para él.

Ahora a ver si soluciona la que le tiene liada Corinna en Reino Unido...


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 Asunto: Re: CRISIS DEL REY JUAN CARLOS
NotaPublicado: 13 Dic 2021 15:02 
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La MERETRIZ tiene muy bien planeadas sus "jugadas" contra su pánfilo ex-amante................OJALÁ se cierre también y dejen un poco tranquilo al actual Monarca. :whistling:


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 Asunto: Re: CRISIS DEL REY JUAN CARLOS
NotaPublicado: 13 Dic 2021 15:34 
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Registrado: 29 Ago 2011 15:48
Mensajes: 15104
Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Ninguna novedad, hace años que Anabolena nos explicó que el dinero no venía del Ave sino el fondo de inversión Hispano Saudí y que esta investigación iba a quedar en nada :roll: :roll: :roll:

_________________
La expresión suprema de la belleza es la sencillez.
Alberto Durero.


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 Asunto: Re: CRISIS DEL REY JUAN CARLOS
NotaPublicado: 13 Dic 2021 18:05 
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Ubicación: ESPAÑA
Oh que desilusión se van a llevar tantos españoles .. :((



Lo malo es que ya nada puede hacerse por la reputación de Juan Carlos.

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 Asunto: Re: CRISIS DEL REY JUAN CARLOS
NotaPublicado: 13 Dic 2021 18:41 
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Registrado: 18 Jul 2012 14:27
Mensajes: 44354
Halcón escribió:
La MERETRIZ tiene muy bien planeadas sus "jugadas" contra su pánfilo ex-amante................OJALÁ se cierre también y dejen un poco tranquilo al actual Monarca. :whistling:


Pues este tema está en manos del juez británico y de como se interprete la legislación. He leído los artículos que comentan la exposición de ambas partes:

- Esta claro que los abogados de Corinna tienen razón al decir que no tiene la plena inmunidad de un Jefe de Estado... pero dentro de la legislación española si tiene un status especial que sólo ostentan representantes públicos y es que sus causas sean juzgadas ante el Supremo español, y eso es lo que defienden los abogados de Juan Carlos. Veremos como interpreta ese aforamiento la justicia británica.

- Por otro lado, parece que las leyes británicas amparan al monarca y su "casa". Y por más que los abogados de Corinna digan que ahora no vive en España ni recibe dinero del Estado, lo cierto es que eso no es justificación suficiente para decir que no forma parte de lo que en España es la Familia Real. Realmente me parece sorprendente que los abogados de Juan Carlos recurran a cosas tan peregrinas como decir que tiene seguridad del Estado o que aparece en la web... cuando el Real Decreto de Registro de la Familia Real, incluye claramente a los padres del monarca, y cuando si se le ha reconocido ese aforamiento judicial es porque sigue siendo un cargo público.

Supongo que Harry y Andrés siguen siendo parte de la Casa Real británica, a pesar de...

- Por último, hay algo que tienen que demostrar los abogados de Corinna que es muy difícil de demostrar. Corinna señala al CNI, pero resulta que esto es una monarquía parlamentaria, y que aquí ni el Rey, ni mucho menos el ex rey, pinchan ni cortan para dar órdenes al CNI... si a eso le sumas que los "espías" no pueden declarar... a ver como demuestran que hay caso.

Por cierto, que lo que pide la señora es una indemnización por su desvelos ... le han hecho mucho mal, pero a ella que le den dinerito que con eso se le pasa todo. :hehe:

Sabba, su descrédito se lo ha buscado el solito, ¿ qué necesidad de tanto chanchullo? Podría haber vivido razonablemente bien sin necesidad de recurrir a tanto trapicheo. Al final se librará de ser juzgado por todo, pero gracias a su inmunidad de Jefe de Estado y las facilidades fiscales... no porque el hiciese las cosas bien. No dejan de sorprenderme ciertos titulares que consideran que como no ha sido enjuiciado, es totalmente inocente y no pasa nada... flaco favor le hacen quienes publican esas cosas a la Corona y a él mismo, que sigue sin parecer consciente de hasta que punto ha hecho las cosas rematadamente mal.


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 Asunto: Re: CRISIS DEL REY JUAN CARLOS
NotaPublicado: 13 Dic 2021 19:25 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:02
Mensajes: 29011
Ubicación: ESPAÑA
Estoy de acuerdo Ana, su comportamiento no ha sido ético, aunque es un alivio grande para todos que judicialmente no tenga más recorrido. Y todo se lo ha buscado él. Está acabado.

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