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 Asunto: Re: Las reformas de Felipe VI
NotaPublicado: 27 Abr 2022 14:51 
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Registrado: 22 Abr 2015 17:57
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Ubicación: España
La Reina las tiene en usufructo... ¿Cómo qué son de la Corona? ¿Hay una fundación a lo Casa de Alba o qué respuesta es esa? ¿De la Corona/Familia/Dinastía?

A ver, lo que dicen de poco claro... Las joyas de Letizia son de ella, regalos incluidos. Nada debe aparecer en el patrimonio de Felipe. Ni la tiara Princesa ni la de oro ni pendientes, ni ná de ná. Del mismo modo que las joyas que recibió Sofía como regalos no pintan nada en el patrimonio de JC.

Sigue sin entrarme en la cabeza que no haya habido un arreglo si la Reina está utilizando las joyas de pasar y otra serie de joyas históricas que, en rigor, también eran propiedad de Juan Carlos. Si luce esas joyas, es que se quedan en la línea principal (así es costumbre en las monarquías), luego algo debe haber. Ha pasado tiempo desde el anuncio del compromiso de renuncia de la herencia y Letizia ha seguido desempolvando piezas. Es decir, no es que desde entonces haya vuelto a lucir única y exclusivamente las suyas o las de su suegra. Al contrario.

:o


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 Asunto: Re: Las reformas de Felipe VI
NotaPublicado: 27 Abr 2022 15:00 
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Registrado: 27 Abr 2020 10:14
Mensajes: 2833
Si las joyas de la boda y las posteriores están en régimen de gananciales o no, depende de bajo qué sistema esté su matrimonio. Si en gananciales o en separación de bienes. Eso sólo podremos saberlo si lo publican.

En cuanto a cómo distribuirá su herencia (y en particular las joyas) la reina Sofía ... visto los ahorros del rey Felipe y que en todo caso está el 30% de legítima que se ha de repartir a partes iguales entre los 3 hermanos... a saber.


Sobre el articulo que ha publicado Iselen: Estoy de acuerdo con Clara, poco claro queda el tema de las joyas históricas. Espero de verdad que lo hayan arreglado de alguna forma :roll:

"Felipe VI cuenta con una colección de relojes, cuyo valor alcanza los 50.000 euros.

Algunos de los modelos que guarda el Rey son el Officine Luminor Marina de Panerai (4.900 euros), el Aerospace EVO Titanio de Breitling (3.170 euros), el Corum Mens de esfera de 5 mm y correa de oro amarillo 18k (7.000 euros aproximadamente), el Olympic Seamaster Planet Ocean (4.121 euros), el Royal Oak City of Sails de Amadeus Piaget (15.000 euros), el Santos 100 Steel Automatic Large (4.250 euros) o el Cartier Roadster Automatic que llevó en su proclamación y que ronda los 5.000 euros."


Se decía que los muebles del comedor eran también herencia del Conde de Barcelona, supongo que se incluyen también en esta tasación.

Hace un tiempo se decía que el rey Felipe había llegado a un acuerdo con sus primos Gómez-Acebo para comprar la tiara de la infanta Pilar. Con la información que tenemos, creo que lo podemos descartar :cry:


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 Asunto: Re: Las reformas de Felipe VI
NotaPublicado: 27 Abr 2022 19:27 
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Registrado: 28 Jun 2011 21:11
Mensajes: 3800
A ver, si lo que publica Vanitatis es lo que dice Casa Real textualmente, podemos estar ante la mayor alegría de la historia.

No dicen que sean ni de Juan Carlos, ni de Sofía, ni leches, dicen "de la Corona". Si fuesen de Juan Carlos y no estuviera claro que se quedan en la rama principal, Letizia no las luciría tan alegremente.

Recordemos que no da puntada sin hilo. En cuanto tuvo ocasión se plantó los pendientes que Elena lució durante años desde su boda. Y no le ha dado pena esconder en el joyero los pendientes que llevó en la suya en cuanto salió el temita de la luna de miel (a ver si los rescata, iban con cualquier tiara).

No sé hasta qué punto podrían hacer que se consideren propiedad de la Casa Real como en Japón en vez de tener que crear una fundación (ni si conviene más o menos, o si tendría que estar documentado en ese caso...)


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 Asunto: Re: Las reformas de Felipe VI
NotaPublicado: 27 Abr 2022 20:42 
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Registrado: 27 Abr 2020 10:14
Mensajes: 2833
Yo creo que esa parte es autoría de la redactora ya que el texto "sin embargo, las joyas pertenecen a la Corona." aparece sin entrecomillar en el artículo.

Pero, la parte que sí creo que es literal es cuando dicen "estas joyas de pasar no son ni del Rey ni de la Reina" sí que aparece entrecomillada en el artículo.

Es una pequeña diferencia pero me parece bastante importante. A no ser que en ese sentido lo que hayan transmitido desde Casa Real ese ese concepto. Pero entiendo que si eso fuese lo que hubiesen dicho, estaría también entrecomillado.


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 Asunto: Re: Las reformas de Felipe VI
NotaPublicado: 27 Abr 2022 22:43 
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Registrado: 28 Jun 2011 21:11
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Él no, pero si no recuerdo mal, Juan Carlos sí (la colección Hernani). ¿También para las Infantas? Pobre Felipe, solo hereda el título y encima manchado...


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 Asunto: Re: Las reformas de Felipe VI
NotaPublicado: 28 Abr 2022 04:07 
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Registrado: 25 Jul 2009 07:22
Mensajes: 4255
Ubicación: Utrecht, Países Bajos
Si por fin se dignaron a crear una fundación, gritaré de la felicidad. De la "corona" significa que son del Estado y los borbones con todos sus exilios creo que algo ya aprendieron sobre eso de no regalar cosas de valor que ante la necesidad se pueden vender para llegar a fin de mes.

Ojalá así sea pero "la corona", eso existe en Dinamarca y Gran Bretaña nomás, luego los suecos tienen lo suyo que sí son del Estado pero no las usan. No sé, raro todo...

Marismas escribió:
El Rey hace bien en ser transparente, pero no le veo la necesidad, es bochornoso, cuando los políticos que se lo han exigido, se forran a manos llenas con dinero público.

Yo sí, todos los políticos en algún momento se tienen que ir a su casa y Felipe VI, salvo que abdique y para eso falta mucho, no tiene salida alguna, su destino está atado al de las Españas, unidad y para adelante con mucha austeridad, trabajo y sin dar razones para conflictos que si tienen que elegir atacar al monarca o ajustarse ellos, ya sabemos qué elegirán los políticos.

_________________
"Ma fin est mon commencement,
et mon commencement ma fin".


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 Asunto: Re: Las reformas de Felipe VI
NotaPublicado: 28 Abr 2022 10:39 
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Registrado: 06 Nov 2009 20:44
Mensajes: 3102
Ubicación: Sevilla
Carlos Hugo escribió:
Él no, pero si no recuerdo mal, Juan Carlos sí (la colección Hernani). ¿También para las Infantas? Pobre Felipe, solo hereda el título y encima manchado...

Marismas escribió:
Carlos Hugo escribió:
Él no, pero si no recuerdo mal, Juan Carlos sí (la colección Hernani). ¿También para las Infantas? Pobre Felipe, solo hereda el título y encima manchado...



No creo que a Juan Carlos le quede nada de la Colección Hernani. Primero porque nunca le ha interesado más que la juerga, y segundo para que no le vinculen con la apropiación irregular de la misma.

https://scandallos.wordpress.com/2018/1 ... -espanola/

https://www.elmundo.es/cronica/2002/367/1035796424.html

Leonor tendra los cuadros que le deje Patriminio, y Sofia ya puede casarse con algun ricachón, porque si nó estara de influencer como su prima.


La colección Hernani nunca fue de JC, sino que se la pulió el propio duque y lo que quedó se repartió entre los Mariátegui...

Saludos!


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 Asunto: Re: Las reformas de Felipe VI
NotaPublicado: 28 Abr 2022 11:55 
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Registrado: 26 Mar 2019 22:04
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A mí con esa respuesta me hacen pensar que las joyas están bajo la propiedad de algún tipo de Fundación. Es la idea de las Joyas de Pasar: son de la Corona, de la dinastía... No bienes individuales. Tampoco del Estado, porque dirían que son de PN, como los regalos.
Al menos las joyas históricas de los borbones. Las de doña Sofía, entiendo que algunas engrosarán esa supuesta fundación por vía testamentaria. Aquellas recibidas por su boda, seguro, y tal vez alguna más.

Creo que hasta el fallecimiento de los eméritos y las explicaciones que den respecto a la herencia no se sabrá mucho más. Sigo pensando en que acabaremos viéndolas expuestas en el Museo de las Colecciones Reales o en el Palacio Real.


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 Asunto: Re: Las reformas de Felipe VI
NotaPublicado: 28 Abr 2022 11:59 
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Registrado: 06 Nov 2009 20:44
Mensajes: 3102
Ubicación: Sevilla
Marismas escribió:
portablito escribió:
Carlos Hugo escribió:
Él no, pero si no recuerdo mal, Juan Carlos sí (la colección Hernani). ¿También para las Infantas? Pobre Felipe, solo hereda el título y encima manchado...

Marismas escribió:
Carlos Hugo escribió:
Él no, pero si no recuerdo mal, Juan Carlos sí (la colección Hernani). ¿También para las Infantas? Pobre Felipe, solo hereda el título y encima manchado...



No creo que a Juan Carlos le quede nada de la Colección Hernani. Primero porque nunca le ha interesado más que la juerga, y segundo para que no le vinculen con la apropiación irregular de la misma.

https://scandallos.wordpress.com/2018/1 ... -espanola/

https://www.elmundo.es/cronica/2002/367/1035796424.html

Leonor tendra los cuadros que le deje Patriminio, y Sofia ya puede casarse con algun ricachón, porque si nó estara de influencer como su prima.


La colección Hernani nunca fue de JC, sino que se la pulió el propio duque y lo que quedó se repartió entre los Mariátegui...

Saludos!


Eso es un teoría tuya, o se respalda con algo concreto :ooops:


Es lo que tengo comprobado: Mariáteguis que te dicen que tal o cual pieza viene del "tío Manfredo", Mariáteguis que venden cuadros de la colección Hernani tanto en subastas como en anticuarios... Por no hablar de que el propio Manfredo ya vendió muchos cuadros en vida, como se puede ver en los catálogos de algunos anticuarios de los años 60 y 70.

Saludos!


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 Asunto: Re: Las reformas de Felipe VI
NotaPublicado: 28 Abr 2022 12:07 
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Marismas escribió:

Si el Rey Juan Carlos recibió de su madre algunas joyas, que a su vez eran de su suegra, y no son capaces de que sigan en la familia, menuda broma.

Porque no hay más herencia familiar para la Pricesa de Asturias, ni palacios, ni tierras, ni nada, X diademas, X collares y se acabó el tema.

Tampoco parece que tengan nada en pintura antigua.

Su situación es la que es. No se pueden obviar los dos exilios.
Gran parte de lo que tenían históricamente pertenece a Patrimonio Nacional o a instituciones como el Museo del Prado.

Las joyas, que son bienes personales y no eran de la Corona, son lo único que queda en la familia. Y algunas piezas de arte, algunos cuadros...


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 Asunto: Re: Las reformas de Felipe VI
NotaPublicado: 28 Abr 2022 12:17 
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Registrado: 06 Nov 2009 20:44
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Ubicación: Sevilla
Marismas escribió:
Respecto a Hernani

Yo no sé nada de lo que comentan los Mariategui, lo que no creo es que se hayan inventado lo de la apropiación por parte de Juan Carlos I


Domingo 27 de octubre de 2002 - Número 367
PLEITOS | EL MARQUÉS REBELDE

INJURIAS Y LA HERENCIA DEL DUQUE DE HERNANI
La batalla contra el Rey de un Grande de España

https://www.elmundo.es/cronica/2002/367/1035796424.html


El Rey nunca fue condenado y el Méndez de Vigo nunca pudo demostrar nada de lo que decía (lo cual es lógico, ya que eran todo inventos suyos). Sin embargo, lo de los Mariátegui da buena cuenta de qué pasó realmente con la colección.

Saludos!


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 Asunto: Re: Las reformas de Felipe VI
NotaPublicado: 28 Abr 2022 12:22 
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Registrado: 26 Mar 2019 22:04
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Lo de la herencia Hernani me parece una pataleta de la familia Méndez de Vigo por no aceptar el testamento.

"Tío Manfredo» era hijo póstumo de Luis Jesús de Borbón, hijo a su vez del infante portugués Sebastián Gabriel de Borbón y Braganza, biznieto de Carlos III. La madre de Manfredo, Ana Germana Bernaldo de Quirós, marquesa de Atarfe, se casó en segundas nupcias con Manuel Méndez de Vigo y Méndez de Vigo. "

Decidió que el título de Hernani (ese, porque el otro, Atarfe, se lo dejó en herencia al venir de herencia materna) siguiera en la línea Borbón. Y la colección de arte se la dejó a su viuda. No veo sino pataleta porque no heredaron lo que suponían y con lo que contaban. A partir de ahí, todo fabulación.

Si se han vendido obras de arte protegidas en los tiempos de la República, en caso de que esa protección siguiera vigente, muy mal. Pero no ha sido el único caso el de esta colección, no veo que haya que mezclar a la infanta Margarita en eso si ella no heredó los cuadros... No hay más que ver el Goya de la familia del marido de Esperanza Aguirre para comprobar que no se cuida bien del patrimonio.

Lo interesante aquí es ver cómo El Mundo se ha empleado a fondo en levantar calumnias contra la Familia Real por esta colección reclamada por los Méndez de Vigo, familiares del exministro, se supone por el apellido.... y lo suavecitos que son contra Esperanza Aguirre por lo del Goya, o mismamente contra la fallida subasta en Ansorena de un más que probable Caravaggio muy por debajo de su valor, que era propiedad de los descendientes de Diego Méndez... Algunos también podríamos ir escribiendo que no hay quien se crea que un tasador haga pasar por obra de un seguidor de Ribera un cuadro que parece de lejos de Caravaggio, tanto como que media Italia lo reconoce hasta en una foto enviada por móvil... o que no sepa distinguir una Coronación de espinas de un Ecce Homo, o que no entiende por qué no dejaron entrar al director del Prado a ver la obra en vivo y sí pudieron verla algunos anticuarios, o que no se cree que ni la familia ni Ansorena no supieran nada y que todo huele a querer sacar disimuladamente de España una obra para pegar un pelotazo fuera. Fíjate tú qué asunto tan interesante que se les ha pasado a los de El Mundo con lo interesados que están en denunciar el expolio de obras de arte de nuestro patrimonio.


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