Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: TATOI - Grecia
NotaPublicado: 20 Oct 2025 16:59 
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Esto sí que deberían devolverlo a Dinamarca. Las insignias de la Orden del Elefante pertenecen a la Corona danesa. Como bien recoge el Ministerio de Cultura griego es su web, cuando uno de los caballeros o damas de la orden fallecen, deben devolverlas. Por muchas excepciones que haya, si la Cancillería danesa exige su devolución, deben hacerlo.

Insignia de la Orden del Elefante de Constantino II o de la Princesa Irene

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El diseño del elefante y el castillo se inspira en el Howdah, un asiento colocado en el lomo de los elefantes. Este tipo de asiento se utilizaba principalmente en el continente indio. El howdah indio, desconocido para los europeos, ha sido sustituido en este caso por un castillo europeo, aunque se ha mantenido al jinete indio sobre el elefante.

Colgado de la banda de la orden, sus orígenes se remontan a una hermandad religiosa danesa llamada «Compañía de la Madre de Dios», que se limitaba a unos cincuenta miembros de la aristocracia danesa y fue fundada durante el reinado de Christian I en el siglo XV. El emblema de la hermandad mostraba a la Virgen María sosteniendo a su Hijo en una media luna rodeada por los rayos del sol, y colgaba de un collar con eslabones en forma de elefantes, como el collar actual de la Orden.

Tras la Reforma, en 1536, la hermandad se disolvió, pero Federico II siguió otorgando un emblema con la forma de un elefante de perfil a la derecha. Este último emblema pudo estar inspirado en el famoso escudo del sacerdote de la hermandad, que se sabe que tenía forma de elefante.

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La orden actual fue fundada el 1 de diciembre de 1693 por el rey Cristián V. Disponía de una clase que incluía a 30 caballeros nobles, además del Gran Maestre (es decir, el rey) y sus hijos. Los estatutos de la orden se modificaron en 1958 mediante un decreto real, de modo que tanto hombres como mujeres pudieran ser miembros de la orden. El rey de Dinamarca es el Gran Maestre del orden. Los miembros de la familia real son miembros de la orden, al igual que los jefes de Estado extranjeros. En casos muy excepcionales, también se puede admitir a un ciudadano común con una contribución especial al país.

Tras la muerte de un Caballero de la Orden del Elefante, las insignias deben ser devueltas. Hay algunas excepciones conocidas. Fue concedida el 4 de enero de 1962 al rey Constantino II y el 11 de septiembre de 1964 a la princesa Irene.

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https://tatoicollections.culture.gov.gr ... its/898298


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 Asunto: Re: TATOI - Grecia
NotaPublicado: 20 Oct 2025 17:12 
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Lamballe escribió:
Esto igual estuvo en Tatoi cuando llegó la república. O en el Palacio Real de Atenas o en cualquiera de sus otras propiedades. Pero absolutamente todo fue empaquetado y almacenado en lugar seguro hasta ver qué se hacía con ello. Esas porcelanas, esos vestidos, no resisten 50 años de abandono en un sótano.

Los vestidos y complementos relacionados con la boda de los Reyes tendrían que ser cedidos en depósito a Patrimonio Nacional. El Gobierno griego sería receptivo a una petición desde España en ese sentido. Además, no a a exponer nada en Grecia.

¿Por qué no iban a exponerlo en Grecia?


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 Asunto: Re: TATOI - Grecia
NotaPublicado: 20 Oct 2025 17:55 
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A ver, es hablar por hablar, pero teniendo que hacer una selección de piezas por cuestión de espacios y cronología no sé si podrán incluir en las exposiciones vestidos de pedida de una princesa griega casada fuera de Grecia. O querrán.


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 Asunto: Re: TATOI - Grecia
NotaPublicado: 20 Oct 2025 18:12 
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Clara escribió:
Esto sí que deberían devolverlo a Dinamarca. Las insignias de la Orden del Elefante pertenecen a la Corona danesa. Como bien recoge el Ministerio de Cultura griego es su web, cuando uno de los caballeros o damas de la orden fallecen, deben devolverlas. Por muchas excepciones que haya, si la Cancillería danesa exige su devolución, deben hacerlo.

Insignia de la Orden del Elefante de Constantino II o de la Princesa Irene


Según he leído la orden del Elefante es lo que he pensado, por mucho que permaneciese en Tatoi, siempre fue propiedad de la Corona Danesa y por lo tanto, imposible que formase parte de ningún acuerdo entre el Gobierno griego y el rey Constantito y la princesa Irene. Espero que desde Dinamarca exijan su devolución.


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 Asunto: Re: TATOI - Grecia
NotaPublicado: 20 Oct 2025 19:11 
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Lamballe escribió:
A ver, es hablar por hablar, pero teniendo que hacer una selección de piezas por cuestión de espacios y cronología no sé si podrán incluir en las exposiciones vestidos de pedida de una princesa griega casada fuera de Grecia. O querrán.

Cierto, pero tienen un fondo muy interesante para mantener a lo largo de los años muchas exposiciones temporales sobre diferentes temáticas.


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 Asunto: Re: TATOI - Grecia
NotaPublicado: 20 Oct 2025 22:18 
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deste escribió:
Clara escribió:
Esto sí que deberían devolverlo a Dinamarca. Las insignias de la Orden del Elefante pertenecen a la Corona danesa. Como bien recoge el Ministerio de Cultura griego es su web, cuando uno de los caballeros o damas de la orden fallecen, deben devolverlas. Por muchas excepciones que haya, si la Cancillería danesa exige su devolución, deben hacerlo.

Insignia de la Orden del Elefante de Constantino II o de la Princesa Irene


Según he leído la orden del Elefante es lo que he pensado, por mucho que permaneciese en Tatoi, siempre fue propiedad de la Corona Danesa y por lo tanto, imposible que formase parte de ningún acuerdo entre el Gobierno griego y el rey Constantito y la princesa Irene. Espero que desde Dinamarca exijan su devolución.

Veremos cómo maneja el tema Dinamarca o si tienen a bien iniciar conversaciones para su devolución. Quizá ni lo saben.

Por cierto, recordé que las piezas de la orden suelen tener el nombre del portador, debería ser fácil saberlo, ¿o la tradición es nueva?

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"Ma fin est mon commencement,
et mon commencement ma fin".


Última edición por Konradin el 20 Oct 2025 23:27, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: TATOI - Grecia
NotaPublicado: 20 Oct 2025 22:57 
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Carlos Hugo escribió:
¿Quizás fue un prototipo? Un aire se da. Y muchas veces se hacen modelos en cera o metales más baratos para que el cliente pueda imagina el resultado.

Yo había pensado en que podía ser la pieza original y que con las piedras hicieron el collar, pero creo que su idea tiene más sentido. De igual forma, no recuerdo haber leído nada del origen del collar/tiara de Federica.


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 Asunto: Re: TATOI - Grecia
NotaPublicado: 20 Oct 2025 23:57 
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Konradin escribió:
Por cierto, recordé que las piezas de la orden suelen tener el nombre del portador, debería ser fácil saberlo, ¿o la tradición es nueva?


El nombre del receptor no lo sé, pero el monograma del monarca que la concede sí.


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 Asunto: Re: TATOI - Grecia
NotaPublicado: 22 Oct 2025 07:53 
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https://www.vanitatis.elconfidencial.co ... a_4232128/
Ya en Vanitatis estuvieron leyendo a Dinastías jajaja

Pensándolo bien, muchos de los vestidos son historia de la moda y los diseñadores y diseñadoras griegas. Así que si yo fuese griego y me interesará la moda no querría que los cedieran a España... Preferiría que estuvieran en un museo de mi país. Realmente aunque sean cosas de la Reina Sofía, los griegos las entenderán como suyas, como parte de su patrimonio. Igual que nosotros cuando vemos que se venden o subastan piezas de palacios o iglesias españolas en el extranjero.

Sería bonito que estuvieran con quién los llevo en su día y para quien se hizo toda esa ropa, pero a la vez los griegos tienen también su derecho a que les sigan perteneciendo y poniéndome en su lugar entendería que quieran tenerlos.


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 Asunto: Re: TATOI - Grecia
NotaPublicado: 22 Oct 2025 13:36 
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Es cierto. Si yo fuera griego no dejaría que esos vestidos salieran de Grecia.


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 Asunto: Re: TATOI - Grecia
NotaPublicado: 22 Oct 2025 15:49 
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El príncipe Pablo sobre Tatoi (está traducido al inglés en las imágenes)



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 Asunto: Re: TATOI - Grecia
NotaPublicado: 22 Oct 2025 18:25 
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Pablo de Grecia, jefe de la Casa Real Helena, ante la apertura del Palacio de Tatoi, concede una emotiva entrevista en la que recuerda los orígenes de su familia. «Me alegra que vuelva a abrirse al público (…)», aunque «siento un poco de tristeza porque esta casa, nuestro hogar familiar, ya no es nuestro». Aquel lugar, destino de reyes y reinas, fue escenario de imágenes que pasarán a la posteridad. Durante la intervención del príncipe griego —y danés— recuerda que, cuando era bebé, lanzaban pompas de jabón al aire para atraer su atención, lo cual permitía tomar fotografías que fuesen dignas de un heredero a un trono ya desaparecido. «Seamos honestos, una parte de nuestra historia ya ha sido olvidada».

El príncipe entiende esta nueva decisión gubernamental como un regreso a la historia de la monarquía, aunque mostrando un leve descontento con la situación, dado que «la finca y los objetos pertenecían a nuestra familia. En algún momento, el Estado decidió que nada de eso nos pertenecía». Asimismo, el jefe de la antigua Casa Real ha destacado la batalla legal a la que se sometieron al considerar una «violación de los derechos humanos» la abolición de la monarquía, así como los hechos que llevaron al fin de una era. En el año 2000, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos dio la razón a la familia real, estableciendo una indemnización de 13,2 millones de euros frente a los casi 500 millones que la parte demandante exigía por los hechos.

«Espero que nos inviten a la inauguración; sería encantador estar allí. Pero, en cualquier caso, en algún momento iré con mis hijos y les diré: ‘Aquí está nuestra historia’», ha dicho Pablo de Grecia.





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