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 Asunto: Re: VATICANO
NotaPublicado: 28 Ago 2009 00:54 
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Registrado: 06 Dic 2008 00:48
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Talvez lo del blanco esté relacionado con la Ressurrecion, es por eso que el Papa se viste de blanco.....La Paz, la vida eterna, la pureza.....


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 Asunto: Re: VATICANO
NotaPublicado: 28 Ago 2009 01:13 
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Registrado: 30 Jun 2009 21:00
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Now we're getting somewhere! Claro que en el mundo politicamente correcto que vivimos, las personas dirian despues de oir esto, y los que no son catolicos y reinas, que? No benefician de la pureza, vida eterna, Resurreción?

Talvez sea lo mismo porque no se ponen de negro -- porque el protocolo no viene de nada, cada cosa tiene sentido. Ignorando las convenciones tambien es forma de decir no estoy de acuerdo con, o no juzgo importante, ese sentido.


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 Asunto: Re: VATICANO
NotaPublicado: 30 Ago 2009 23:42 
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Registrado: 08 Mar 2008 21:18
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Las reinas de Portugal ostentaban el titulo de "Fidelisimas", y de hecho no usaban la corona real portuguesa nunca, se tocaban con tiaras y coronitas pequeñas, como una que usaba la reina Maria Pia, no usaban la corona de estado, por que esta se habia ofrecido a la Virgen... Esto es un hecho historico, que Micmic puede confirmar.
En realidad el negro si tiene que ver con la sobriedad, la seriedad y la ELEGANCIA, que debia tener una dama que era recibida por el Papa, este era un evento de MAXIMA ETIQUETA, recordemos las fotos de Balduino y Fabiola ante Juan XXIII (ella de blanco). Y justamente esta norma da pie a la otra del uso del blanco, es decir las "altas damas del comun" (misma Grace de Monaco iba de negro), van de negro, pero las "mas altas", para diferenciarce van blanco; (extrañamente recuerdo ahora que el blanco era color de luto para las reinas de Francia). Creo que me he liado un poco...
Bueno algunas veces las reinas no catolicas han usado otro color. Aunque yo he visto solo a la reina Margarita, que en ocasiones tambien ha ido de negro y con sombrero del mismo color, a Lilibeth la e visto de negro y con mantilla, tambien asi fue Gracia de Monaco, Matilde de Brabante y misma Leticia de Asturias, muy catolicas las tres ultimas. La muy fresca de Marina Doria si va de blanco (!)

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 Asunto: Re: VATICANO
NotaPublicado: 31 Ago 2009 21:51 
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Registrado: 28 Feb 2008 01:19
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Vaya que discusión me he encontrado aquí......!!!!!!!
No voy a pretender cortar el nudo gordiano, ni desde luego dirimir la cuestión.
Entiendo que el protocolo Vaticano, estableció que las damas se presentaban ante el Pontífice vestidas de negro, tocadas con mantilla, con mangas largas y traje largo. Estas especificaciones tenían como razón de ser la modestia y la sobriedad con que las damas se presentaban en la Corte Pontificia. Se trataba de evitar por ejemplo, la inmoderada competencia que podría cundir entre las damas encopetadas, por presentarse ante el Papa cada cual mas brillante y engalanada.
De esta norma se hizo excepción a las Reinas de Portugal y de España, por su condición de Reinas Católicas. Sinceramente no creo que el blanco que se les otorgó por privilegio, tuviera nada que ver con la pureza ni nada por el estilo.... el blanco simplemente se contrapone al negro, no admite tonalidades, es un color simple (de hecho no es color o es el compendio de todos los colores) y por tanto cumple el mismo objetivo de sobriedad que el negro.
De hecho este privilegio no se extendió nunca (al menos que yo sepa) a todas las soberanas católicas. Algunas lo han adoptado por "extensión". Si la Gran Duquesa de Luxemburgo usa el blanco, porque no lo iba a usar la Princesa Soberana de Mónaco? Se que no lo usaba porque concientemente no quiso nunca usar un privilegio que no le habia sido concedido.
Ahora bien, esto solo es estrictamente válido en las visitas o audiencias de Estado, no en las visitas privadas. En las visitas de Estado, aun las reinas no católicas se ciñen al protocolo vaticano.


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 Asunto: Re: VATICANO
NotaPublicado: 02 Sep 2009 02:37 
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Registrado: 08 Mar 2008 21:18
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kalistenes escribió:
Algunas lo han adoptado por "extensión". Si la Gran Duquesa de Luxemburgo usa el blanco, porque no lo iba a usar la Princesa Soberana de Mónaco? Se que no lo usaba porque concientemente no quiso nunca usar un privilegio que no le habia sido concedido.
Ahora bien, esto solo es estrictamente válido en las visitas o audiencias de Estado, no en las visitas privadas. En las visitas de Estado, aun las reinas no católicas se ciñen al protocolo vaticano.


Coincidencialmente esta misma pregunta casi textual hice alguna vez en los foros HOLA, si la Gran Duquesa de Luxemburgo, usa el blanco ante el Papa, que impide que las princesas de Monaco y Liechtentein tambien lo hagan?.
Por otro lado coincido tambien plenamente contigo en no buscar razones tan espirituales para el blanco, simplemente se contrapone al negro y le iguala en sobriedad. Sin embargo las princesas de la Casa de Saboya si disfrutaban del privilegio del blanco, de hecho si vuelves a ver los videos de paginas anteriores, encontraras a Maria Jose entrando en variadas ocasiones al Vaticano de blanco, en la ultra conservadora y pomposa corte de S.S Pio XII. >:D<

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 Asunto: Re: VATICANO
NotaPublicado: 02 Sep 2009 05:26 
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Andrés, el uso del blanco para las Reinas, solo por extensión se ha entendido concedido a las Reinas Católicas, no hay una concesión especial para las Reinas de la Casa de Saboya. Inicialmente solo fué concedido a las Reinas de Portugal y luego lo adoptaron las de España y así sucesivamente. Ultimamente lo han usado la Reina de España y Bélgica y la Gran Duquesa de Luxemburgo. Marina Doria, en un gesto de audacia digno de mejor causa, se atrevió a usarlo, siendo así que -según entiendo- ni siquiera es mujer del legítimo pretendiente a la Corona de Italia, por decisión de su Augusto suegro.


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 Asunto: Re: VATICANO
NotaPublicado: 02 Sep 2009 16:47 
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privilege blanc

Actualmente pudiendo elegir o no el tipo de vestido, el Privilegio Blanco, sólo lo ostentan las Reinas de España y Bélgica, y la Gran Duquesa de Luxemburgo, cuyas monarquías recibieron el título de Monarquía Católica del Papa en el pasado, actualizado, vigorizado y rehabilitado por el Papa Pio XI.

Por otra parte Mónaco y Liechtenstein son Principados con la categoría de S.A.Serenísimas no Reales por lo cual no se les otorga este privilegio.

En cuanto a la indumentaria que deberían llevar las Reinas y consortes Reales no católicas en presencia del Papa deberían atenerse a las normas de protocolo estricto, manga larga y mantilla negra para las mujeres (teóricamente), esto, y el sentido común al cual siempre hace referencia cualquier protocolo así lo indicaría.

Además no nos olvidemos de que el Papa es el jefe supremo de la Iglesia Iglesia Católica, a la par de Jefe de Estado y soberano del Estado de la Ciudad del Vaticano, como la Reina Isabel II.


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 Asunto: Re: VATICANO
NotaPublicado: 09 Oct 2009 02:14 
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Papa Benedicto XVI recibió a Mahmud Abbas
jueves, 08 de octubre de 2009

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08 de octubre de 2009, 15:50Roma, 8 oct (PL) El papa Benedicto XVI recibió hoy al presidente de la Autoridad Nacional Palestina (ANP), Mahmud Abbas, con quien dialogó acerca de la situación actual en Oriente Medio.

Según un comunicado oficial de la Santa Sede, el Papa manifestó a Abbas la necesidad de una solución justa y duradera al conflicto entre israelíes y palestinos sobre la base del respeto a los derechos de todos.

El Sumo Pontífice se interesó por los encuentros que sostuvo en Nueva York el presidente de la ANP con el mandatario estadounidense, Barack Obama, así como con el premier israelí, Benjamin Netanyahu.

Dialogaron además sobre la situación de los católicos en Palestina y en toda la región de Oriente Medio que abarca los territorios situados entre el mar Mediterráneo y el río Jordán.

La reunión entre el Papa y Abbas aconteció en el último día de estancia del líder palestino en Roma, donde se entrevistó con el presidente italiano, Giorgio Napolitano, y el primer ministro Silvio Berlusconi.

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 Asunto: Re: VATICANO
NotaPublicado: 18 Oct 2009 01:12 
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Siempre posteo atrasdo en este hilo...
Papa recibió a los Reyes de Bélgica, con quienes analizó la situación África
HOY October 10, 2009
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Ciudad del Vaticano, 10 oct - El papa Benedicto XVI recibió hoy en audiencia en el Vaticano al Rey Alberto II de los Belgas, junto a su esposa, la reina Paola, con quienes analizó la situación en África y el respeto de los derechos humanos, informó el Vaticano.

La audiencia se enmarca en la visita de los reyes belgas al Vaticano, donde mañana presidirán en la plaza de San Pedro la delegación oficial belga que asistirá a la canonización del religioso José Damián de Veuster (1840-1889), más conocido como el Padre Damián, el apóstol de los leprosos.

"Durante el cordial coloquio se han analizados algunas cuestiones referentes a África y a la política internacional, el respeto de los derechos humanos y el desarrollo de los pueblos", precisó el Vaticano en un comunicado.

El Papa y los reyes belgas recorrieron la historia de la Iglesia en Bélgica y coincidieron, según la Santa Sede, en la importancia de la canonización del Padre Damián, "ejemplo para Bélgica y para todo el mundo".

La visita al Vaticano ha coincidido con el medio siglo de matrimonio entre Alberto II y Paola de Lieja Ruffo de Calabria, nacida en Italia.

Paola acudió al Vaticano vestida de blanco, como contempla el protocolo de la Santa Sede para las reinas católicas. La pareja real fue recibida por el Papa en la Sala del Tronetto, anexa a la Biblioteca Privada, lugar del encuentro.

Alberto II, que vestía de oscuro, hizo una genuflexión al estrellar la mano del Papa, al igual que Paola.

Los tres hablaron a solas durante veinte minutos. Después entró el séquito y se intercambiaron los regalos. El Papa les donó las medallas de Pontificado y rosarios y los reyes le obsequiaron con un bajorrelieve de cerámica del artista valón Max van del Linde, sobre las "Bodas de Caná".

Tras reunirse con el Pontífice, Alberto II mantuvo un encuentro con el Secretario de Estado Vaticano ("primer ministro" de la Santa Sede), el cardenal Tarcisio Bertone, y con el "ministro de Exteriores" del Vaticano, el francés Dominique Mamberti.

Las relaciones entre la Santa Sede y Bélgica se deterioraron el pasado mes de abril, después de que el Parlamento belga aprobara una resolución en la que instó al Gobierno a protestar oficialmente por las declaraciones del Papa camino de África contra el uso del preservativo en la lucha contra el sida.

El embajador belga ante la Santa Sede presentó la protesta, hecho que "deploró" el Vaticano.

Además del Padre Damián, Benedicto XVI también proclamará mañana santos en el Vaticano a los beatos españoles Francisco Coll y Guitart (1812-1875) y Rafael Arnáiz Barón (1911-1938), al polaco arzobispo de Cracovia Segismundo Felix Felinski (1822-1895) y a la monja francesa Jeanne Jugan (1792-1879), fundadora de la Congregación de las Hermanitas de los Pobres. EFE

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 Asunto: Re: VATICANO
NotaPublicado: 19 Oct 2009 04:41 
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Para Amélie y Andres, especialmente -- una interesante foto sobre el tema qué estabamos hablando unos meses atrás: il privilège du blanc.

Ésta foto muestra a la Reina Madre Helena de Rumanía y la Reina Elena de Italia en una visita al Vaticano, donde Helena iba suplicar al Papa para qué la boda de su hijo, Miguel, y su pretendida Ana de Borbón-Parma pueda ser reconocida por el Vaticano. No fue un suceso. El Papa dijo qué los futuros hijos de la pareja tuvieran qué ser catolicos si querian la bendición católica. Se casaron con los ritos ortodoxos no más.

Pero como se puede ver, la Reina Elena está usando negro de pie a cabeza. Tambien la he visto de negro visitando el Vaticano antes, como usando blanco. Tengo otra foto mostrando a Isabel de Belgica en negro, tambien.

Creo lo siguiente -- qué aunque existió ese privilegio de blanco para las reinas católicas, qué no quiere decir qué siempre fueron observadas. La 'tradición' de siempre siempre usar blanco si uno es monarca y católica es más reciente.

Imagen

(Helena está de peep-toes) (grin)


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 Asunto: Re: VATICANO
NotaPublicado: 19 Oct 2009 05:37 
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Era una visita particular, o sea no era de Estado....
Quizás sea la explicación :-/


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 Asunto: Re: VATICANO
NotaPublicado: 19 Oct 2009 05:43 
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Mensajes: 6989
Ubicación: USA (ex-UK)
Amélie escribió:
Era una visita particular, o sea no era de Estado....
Quizás sea la explicación :-/


Eureka! Creo qué tenemos luz gracias a Amélie. Creo qué aconteció entre Dic 1947-Mayo de 1948. El se casó en Junio.


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