Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 25 Jul 2012 00:01 
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Godoy escribió:
Pobre Sancho... como si no tuviera poco con la traición de su propia familia, van y se inventan, supuestamente, esa historia tan poco elegante :hehe:

Se ve que siempre hubo regusto en la Historia de España por inventar ese tipo de muertes poco elegantes (recordemos al triste Fáfila y su oso)... qué escatológico ha sido siempre este país y qué inclinación ha tenido siempre por el humor grueso... :-p En otros países cuando se inventan una historia por lo menos la engalanan para hacerla más vistosa... :lol: :lol: :lol:

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 25 Jul 2012 11:32 
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Iselen escribió:
Porque Enrique el de las Mercedes venció a su hermano en buena lid, en teoría.

Beltrán Duguesclin atrajo al rey Pedro a su tienda donde estaba Enrique y los dos hermanos lucharon cuerpo a cuerpo, sin intervenciones de terceros. Podría haber muerto Enrique, sin embargo venció. Lo del supuesto auxilio que le prestó Dugesclin al ver que Enrique quedaba bajo el cuerpo de su hermano es eso, supuesto: ni quito ni pongo rey, pero ayudo a mi señor suena a frase para la historia, más de leyenda que de verdad. Sólo ellos tres saben lo que pasó... pero de cara a la galería se vendió como un combate en igualdad de condiciones.

Lo que se condena es el apuñalamiento por la espalda, que es una deshonra para el que lo comete y una deshonra para el que muere, que no puede medirse a su oponente con todas las de la ley en combate.


Entiendo... cuánto misterio recoge la Historia. Ya le podría dedicar Íker Jiménez un trozo de su programa a todos los sucesos "oscuros" o que no quedan muy claros a lo largo de la Historia. Solo en España tiene temas para rato. jajaja.

En cuanto a García... Pobre, me da pena la faena que le hicieron sus hermanos Alfonso y Urraca. Al fin y al cabo solo pedía lo que su padre le dejó en herencia. Aún así tuvo pocas vistas... sabiendo la que se había liado entre Sancho y Alfonso por el control del "Imperio", con sospechas de fatricidio y juras de por medio y todo, va ahora don García, todo ingenuidad, pensando que Alfonso le va a devolver su herencia... Iba listo y lo pagó caro.

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 25 Jul 2012 11:52 
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Por eso pasó a la historia con fama de ser un poco lerdo ;D

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 25 Jul 2012 12:32 
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Registrado: 29 Ago 2011 15:48
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
No voy a pararme a contar toda la historia de Alfonso y el Cid ni nada de eso, vamos con prisa que tenemos al de las Navas esperando. Quizá algún día podamos hacer un hilo que sea continuación del de la monarquía astur-leonesa... algo del tipo "la formación de la corona de Castilla, del reino de Aragón y del condado de Barcelona" y luego otro que sea "la casa de Borgoña reina en Castilla mientras Aragón se expande hacia el sur, Barcelona se le une y Navarra mira hacia Francia" y así llegaríamos a Pedro el Cruel... :-/ Se aceptan sugerencias y opiniones.

La situación más o menos por dónde nos habíamos quedado es esta: en este momento Leon y Castilla vuelven a ser uno y se convierten en la Potencia de Hispania; el condado de Barcelona está en manos de dos gemelos, hijos de la gran Almodís, Ramón Berenguer II y Berenguer Ramón II; Aragón se expande a todo trapo; en Navarra asesinan a Sancho IV y el reino se reparte entre los nietos de Sancho III el Mayor, Alfonso de León y Sancho Ramírez de Aragón.

Mientras tanto en el mundo musulmán de al-Andalus....

Durante el reinado de Abd al-Rahman III, allá por el año 940, nació en Turrush (Algeciras) uno de los personajes más relevantes de la historia de España: Abu Amir Muhammad Ibn Abi Amir al-Maafirí, vamos, Almanzor.

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Su estatua en Calatañazor.

Entre el 977 y el año 1002, este caballero realizó 52 expediciones militares contra territorio cristiano y venció en todas ellas. Fue primer ministro de al-Andalus, mecenas de literatos, científicos y poetas, promovió la ampliación de la mezquita de Córdoba... pero ante todo y sobre todo es recordado por su nobleza de espíritu y su sentido del honor. Saqueó Santiago de Compostela, es cierto, y se llevó siervos, tesoro y campanas, pero ordenó poner una guardia en torno al sepulcro del Apóstol para impedir que nadie mancillara el sagrado lugar.

Sufrió su primera y única derrota en Calatañazor (Soria) en agosto del año 1002. Herido, se retiró al castillo de Medinaceli donde murió, siendo enterrado en la misma fortaleza.

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A su muerte siguieron 22 años de guerras civiles que acabaron con el califato en el año 1031, derrocado Hisham III, configurándose el territorio como una república de pequeños reinos o taifas (unas 39) constituidas por las familias más relevantes. Al triunfar el individualismo, al-Andalus se volvió débil y cada uno buscó la protección del reino cristiano que más le acomodó, pagando a cambio una paria o tributo. Este caudal de dineros que sangraba al mundo árabe hispano (era una pasta gansa) permitió el crecimiento de nuestros reinos y su proyección internacional gracias a las donaciones a Cluny entre otros monasterios. Y mientras las taifas guerreaban entre sí, codiciando los tesoros de los vecinos puesto que cada vez necesitaban más riqueza para pagar a los cristianos. Evidentemente llegó un momento en que no había suficiente dinero, y hacia 1070 la cosa se desbordó. Los más poderosos se apropiaron de los más débiles, destacando Zaragoza, Sevilla y Toledo.

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 25 Jul 2012 14:25 
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Registrado: 25 Feb 2008 11:02
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llevaba unos días viendo el tema y dejando crecer para darme un buen empacho.... pero me he quedado con ganas de mááááás :DD :DD :DD :DD


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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 25 Jul 2012 14:59 
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Iselen escribió:
No voy a pararme a contar toda la historia de Alfonso y el Cid ni nada de eso, vamos con prisa que tenemos al de las Navas esperando. Quizá algún día podamos hacer un hilo que sea continuación del de la monarquía astur-leonesa... algo del tipo "la formación de la corona de Castilla, del reino de Aragón y del condado de Barcelona" y luego otro que sea "la casa de Borgoña reina en Castilla mientras Aragón se expande hacia el sur, Barcelona se le une y Navarra mira hacia Francia" y así llegaríamos a Pedro el Cruel... :-/ Se aceptan sugerencias y opiniones.

Me parece perfecto,es una muy buena idea.


(...) codiciando los tesoros de los vecinos puesto que cada vez necesitaban más riqueza para pagar a los cristianos. Evidentemente llegó un momento en que no había suficiente dinero, y hacia 1070 la cosa se desbordó. Los más poderosos se apropiaron de los más débiles, destacando Zaragoza, Sevilla y Toledo.


La historia, con muy ligeras variaciones, se repite porque esto último me suena :
cámbiese cristianos por mercados ; Zaragoza ,Sevilla y Toledo por otros nombres que ,más o menos,todos tenemos en la mente y ya tenemos la rabiosa actualidad ,después de casi mil años

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 25 Jul 2012 15:26 
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:yay: Vamos a por más Carmela.

Aunque sea obvio siempre hay que recordar que el Cid no es el prota de una novela, es un señor que vivió de verdad, con sus éxitos y sus miserias, sobre todo éstas últimas, que la gente suele olvidar. No iba a pararme mucho con su historia (la real, no la de literatura), pero hay gente que tiene curiosidad por saber por qué se enfadó realmente el monarca con el Campeador (sois todos unos insaciables devoradores de historia :-p ) y más o menos nos cuadra por fechas con lo que iba contando, puesto que me había quedado en los reinos taifas allá por 1070.

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Por estas fechas don Rodrigo Díaz de Vivar tiene 27 años y ya es probado caballero desde los 23, cuando lo comienzan a llamar Campeador (Campidoctor, el luchador o batallador) al vencer en duelo personal a un alférez de Navarra, sumándose a los 24 el apodo de Mio Çidi (mi señor) por el que lo llaman sus enemigos musulmanes como forma de respeto.

Nacido hacia 1043 en Vivar, cerca de Burgos, como hijo de un infanzón (nobleza rural) y una mujer con algo más de rancio abolengo que su marido. Huérfano de corta edad, fue educado en el palacio real junto al infante Sancho al que le unía una entrañable amistad (por eso le sentó tan mal su deshonrosa muerte). Mano derecha del rey, fue nombrado alférez, es decir, capitán de las huestes de Castilla (¡Dios, qué bien suena! :cool: ) Rodrigo es un hacha en el combate, vencedor en Pazuengos, Llantada, Zaragoza, Golpejera y Zamora y, como ya hemos visto, con el suficiente poder como para hacer jurar al nuevo rey en Santa Gadea y salir indemne de la ira del Alfonso.

Hacia el 1080, el Cid consigue del rey la inmunidad de sus señoríos, está casado con la prima del monarca, la hija del conde de Oviedo, Jimeza Díaz, y se dedica a cobrar las parias de la taifa de Sevilla.

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 25 Jul 2012 15:47 
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El rey de Sevilla, al-Mutamid, se suponía sumiso a León, pero la realidad es que le gustaba jugar a dos bandas en los conflictos con sus vecinos y por eso es conveniente echarle un ojo de vez en cuando, no vaya a ser que se nos desmadre. Así que el Cid está en la ciudad para cobrar lo que se adeuda y asegurarse que a al-Mutamid no decide cambiar de señor, que con Alfonso le va muy bien.

Por estas fechas Toledo estaba revoltosa. El rey Al-Mamún, que tan amigo había sido de Alfonso y que lo tuvo como huésped cuando Sancho le ganó la corona, había muerto siendo sustituido por su nieto, al-Qadir, que fingía llevarse bien con el monarca cristiano pero que en el fondo no tenía tan buena relación como la que tuvo su abuelo. Quizá presionado por sus consejeros, decide rescindir el pacto con el rey de León en una mala jugada puesto que no sólo tendrá que enfrentarse al cabreo de Alfonso, sino que las parias vecinas, ahora que el león no la protege, intentarán comerse a Toledo, destacando Badajoz, Valencia y Córdoba. El pobre al-Qadir sólo tiene una salida, agarrarse suplicante a la túnica del rey castellano leonés, con el que renueva los pactos pero con condiciones draconianas, por listo: recupero para ti la taifa de Valencia pero me entregas Toledo, la capital de los godos, el corazón de Hispania, de nuevo en manos cristianas.

Ese es el segundo objetivo de Alfonso, el primero lo ha conseguido ya en esta campaña. En una galopada extraordinaria, las huestes leonesas ayudan a al-Qadir a derrotar al señor de Badajoz y al de Sevilla que se le había unido. Alfonso VI cruza la taifa y llega a Tarifa y allí, el rey de León, emperador de toda España, penetró con su caballo en el mar... por primera vez desde el 711, un rey cristiano pone pie en el extremo sur de la península. Hemos tardado 369 años... :DD :DD :DD

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 25 Jul 2012 16:11 
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Iselen si eres capaz de desarrollar los temas que dices habrá que darte un Toisón por tus grandes servicios jajajaja :)) :)) . Todo mi apoyo para dicha aventura. :bien:

Menudo gachó el Almanzor... Anda que si llega a ser cristiano seguramente hoy sería santo. ¡Menudo currículum que se hizo!

A al-Qadir le salió cara la chulería de torearle a Alfonso. Y va este y le gana en chulería metiéndose con su caballo en aguas del estrecho... anda que no.

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 25 Jul 2012 16:22 
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Este hilo está lleno de momentazos épicos... :cool:

Pues mientras Rodrigo cobra parias a orillas del Guadalquivir y parte de los ejércitos castellanos rodean Toledo, Alfonso VI decide enviar a otro de sus hombres, un tal García Ordóñez, señor de Grañón y Calahorra, a Granada, otro reino tributario de León al que hay que echar un ojo, no vaya a cambiarse de bando aprovechando el lío que montó al-Qadir.

El monarca leonés urde una compleja maniobra: para que ambos reinos moros estén entretenidos y le dejen arreglar la situación toledana en paz, ordena a García Ordóñez que presione a Granada para que ataque Sevilla :-O A mi estas cosas de intentar hacer carambolas en política siempre me ha parecido complicado... Salió mal, claro, ¿Por qué? por no dar información adecuada a los participantes... Rodrigo NO sabía que la taifa sevillana iba a ser atacada por granadinos con refuezos castellanos. Y García Ordóñez NO sabía que el Campeador estaba en Sevilla junto a su hueste.

Total que los de Granada atacan en Cabra (Córdoba) y se topan con el Cid, que presta al moro de Sevilla la protección pactada a cambio de los tributos. Se masca la tragedia... Rodrigo era un tornado en batalla y encima termina por apresar a García Ordóñez y otros caballeros castellanos a los que libera al os tres días, cuando se da cuenta de quiénes eran. El momento del encuentro debió de ser muy gracioso, ninguno esperaba ver al otro allí.

La cuestión es que el señor de Grañón y Calahorra se lo toma a mal y su orgullo herido será el comienzo de los problemas para el de Vivar, que no tiene la culpa porque aquí el liante es Alfonso, que estaba encantado en Toledo mientras los del sur no le estorbaban y le daba igual quién ganaba a quién y quién apresaba a quién.

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 25 Jul 2012 16:41 
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Godoy escribió:
Menudo gachó el Almanzor... Anda que si llega a ser cristiano seguramente hoy sería santo. ¡Menudo currículum que se hizo!


¿Santo? no sé yo, era una buena pieza... >:)

Almanzor era de familia árabe yemení, sus tierras provenían de un general que acompañó a Muza en la primera conquista y las recibió en recompensa pero nunca habían pasado de ahí, lo que se llamaría una nobleza media. En Córdoba se dedicó a estudiar y acabó siendo escribano en la mezquita, un funcionario administrativo normalito. Pero era un adulador nato y pasa a trabajar para el juez de Córdoba al que impresiona por su modestia (fingida) y su vida austera (es que el dinero que ganaba no le daba para más), su jefe le recomienda ante el visir al-Mushafi, que dirige la burocracia de toda al-Andalus.

Por este tiempo, la favorita del califa Alhakén, Subh (vascona, Aurora de nombre cristiano) se queda sin administrador para su fortuna y la de su hijo, el heredro Hisham. Colocan a Almanzor en el puesto porque tiene fama de austero e incorruptible :-D :lol: :lol: :lol: Es un montón de dinero y de propiedades y el dinero siempre es poder, así que Almanzor se gana el favor de Subh aumentando la fortuna de ella (y de paso la de él) por la vía rápida. En el año 967, a la edad de 27, y en apenas 3 años, Almanzor es administrador de la favorita y el heredero, inspector de la ceca, tesorero del califa y procurador de sucesiones, y se forra, pero mucho y se construye un palacio de cuento. De hecho se le abrió un expediente judicial por malversación y enriquecimiento ilícito (nada nuevo bajo el sol ¿eh?) pero como él mismo controlaba las cuentas del califato, maquilló los balances, se le exoneró, se le pidieron públicas disculpas y se le nombró jefe de policía.

Cuando Alhakén muere su heredero es menor de edad, por eso en la corte hay quien apuesta por su hermano y tío del pequeño, al-Mughira, como califa. A Almanzor no le conviene claro, así que estrangula a al-Mughira frente a sus mujeres y lo cuelga de una viga para que parezca suicidio. Hisam II se convierte en califa con una regencia tipo triunvirato en la que mandan Subh, su ya amante Almazor y el entonces visir al-Mushafi, al que pronto quitarán de en medio. Y de paso, Almanzor se casará con la novia que el visir pretendía, la hija del mejor general del reino llamdo Galib.

En diez años se ha convertido en el hombre más rico del reino, amante de la favorita real, regente del pequeño califa y yerno del jefe del ejército. No podría haberlo hecho mejor ni más rápido :yay:

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 25 Jul 2012 17:24 
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Registrado: 03 Sep 2011 09:47
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Ay madre,si esto ya pasaba antes del Lazarillo!!!

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