Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: La Monarquía Astur-Leonesa.
NotaPublicado: 26 Sep 2011 01:13 
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Registrado: 05 Oct 2009 04:01
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Iselen escribió:
...Hace algunos años tuve la enorme suerte de asistir a una clase magistral de varios catedráticos de Oxford y Sheffield, uno de ellos aseguraba tener pruebas de que los celtas no llegaron a Gran Bretaña a través del Pas de Calais como siempre se dice sino que llegaron de Asturias :shock: Era un experto en lenguas que encontró un poema tradicional que aún se canta en gaélico y que hablaba de un rey ástur que, expulsado de su patria por un clan rival, se hizo al mar con sus hombres, llegó a Gales y fundó un nuevo reino. Estoy esperando que publique su estudio :D


¿Esto tendría algo que ver con aquella "princesa española" llamada Iberia, mítica antepasada de los irlandeses? Bueno, y ya desfasando totalmente, tiene algo que ver ÁSTUR y ARTUS (Arturo)???

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 Asunto: Re: La Monarquía Astur-Leonesa.
NotaPublicado: 26 Sep 2011 01:20 
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Registrado: 29 Ago 2011 15:48
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Mira Vandal, si encuentran pruebas de eso yo no disfrutaré del descubrimiento porque me moriré de un infarto triple... eso sí, feliz :D

El puente sobre el río Narcea junto al que se encontraron los ejércitos de Nepociano y Ramiro se suele localizar en las proximidades del monasterio de San Salvador de Cornellana

Imagen

Os pongo la parte trasera porque es la más antigua, la entrada es barroca sin gracia ninguna.

A este puente llegaba el camino romano que iba de Lugo de Llanera (muy cerca de Oviedo) hasta Lugo de Galicia y se unía al que venía de León por el Puerto de La Mesa. Junto a las llamadas Casas del Puente frente al monasterio quedan restos del antiguo puente que se cayó de viejo en 1580.

Como ya hemos dicho Nepociano tenía apoyos ástures (leales al rey anterior y por tanto a su familia) y vascones (por ser familia directa o casado con una hermana de Alfonso II y por tanto vasca ella) Ramiro los tenía gallegos ¿por qué? Porque su primera esposa era gallega, de hecho un hijo suyo llegó a ser conde del Bierzo, y porque su primogénito Ordoño I estaba casado con una noble de familia encumbrada de Galicia. No tuvo apoyos del norte de Castilla porque no le había dado tiempo a llevar a cabo la alianza que buscaba, de todas formas es seguro que Paterna, su segunda esposa, era castellana así que tuvo que casarse con ella depués de usurpar el trono.

Tardó un año en reunir el ejército y marchar sobre Oviedo, sin duda estaba bien preparado y había elaborado un sinnúmero de alianzas para garantizarle apoyo puesto que, en principio, llevaba las de perder. No sabemos lo que pasó a orillas del Narcena pero el final está claro, por mucho que las Crónicas insistan en que a Nepociano lo abandonaron los suyos la realidad es que perdió la batalla y, mientras huía hacia las vascongadas los condes Escipión y Sonna lo pillan y le aplican la ley II, 1, 8 del Liber Iudiciorum, establecida por Chindasvinto, que castigaba con la ceguera a quienes delinquían contra el príncipe. Anciano y ciego, Nepociano acabó sus días en un monasterio que desconocemos.

Hasta aquí la estirpe de Pelayo.

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 Asunto: Re: La Monarquía Astur-Leonesa.
NotaPublicado: 26 Sep 2011 01:26 
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Registrado: 05 Oct 2009 04:01
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Bueno, ya me he puesto al día con el hilo :bravo: :bravo: :bravo:

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 Asunto: Re: La Monarquía Astur-Leonesa.
NotaPublicado: 26 Sep 2011 01:27 
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:bravo: pues mañana más y esperemos que mejor :yay:

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 Asunto: Re: La Monarquía Astur-Leonesa.
NotaPublicado: 26 Sep 2011 01:30 
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Registrado: 05 Oct 2009 04:01
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Pues hasta otro ratu! :yay:

Iselen escribió:
Mira Vandal, si encuentran pruebas de eso yo no disfrutaré del descubrimiento porque me moriré de un infarto triple... eso sí, feliz :D


:mdr: :mdr: :mdr: Pruebas ni de coña, sólo puedo buscar el libro donde lo leí, porque creo que lo tengo en casa de mis padres ;)

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 Asunto: Re: La Monarquía Astur-Leonesa.
NotaPublicado: 26 Sep 2011 12:41 
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Registrado: 03 Mar 2008 16:43
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¿Y no había un estudio genético realizado también por ingleses que secunda esa opción con respecto a la colonización de la pérfida Albión? Algo lei hace tiempo, pero no sé deciros...


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 Asunto: Re: La Monarquía Astur-Leonesa.
NotaPublicado: 26 Sep 2011 14:05 
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Sí, algo me suena de eso Lamballe. Lo que os puedo decir es que, mientras los profesores ingleses hacían esas afirmaciones, los profesores y catedráticos españoles ponían el grito en el cielo tratándolos de locos y tachando la idea de imposible, se reían de ellos casi en su jeta y ponían cara de incredulidad, los mayores entre los españoles con un poco más de educación ponían media sonrisa de lástima y les deban palmadas en la espalda como dando ánimos cuando no te crees una palabra. Y digo yo... si un estudio que de salir bien nos beneficia, o nos deja en buen lugar o como lo queráis llamar... en vez de poneros "faltosos" ¿por qué no lo apoyáis, colaboráis, o simplemente habláis bien de él sin cachondearse de los que en principio parecen tener pruebas más o menos sólidas?

Hace años un amigo tuvo la suerte de compartir mesa en una celebración con el señor Arzobispo de París y otras personalidades francesas. El Reverendísimo Señor le dijo que los españoles le caían muy bien pero que les veía un defecto muy grande: una gran autocrítica derivada de un extraño complejo de inferioridad que hacía que muchas ideas e iniciativas nuestras no se llevasen a cabo.

Creo que estaba en lo cierto y los asistentes a esa charla eran unos "acomplejados" sin razón que preferían pensar que la idea era una tontería y una locura de los ingleses antes de aceptar la realidad de que algo hemos hecho bien los españoles en este mundo.

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 Asunto: Re: La Monarquía Astur-Leonesa.
NotaPublicado: 26 Sep 2011 14:43 
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Una vez extinguida la estirpe de Pelayo reina Ramiro I del 842 al 850, dando lugar a la descendencia de los reyes de Asturias y León. Intentaré no hacer comentarios ácidos de estos caraduras usurpadores, al fin y al cabo así es la historia, unos ganan las batallas y otros las pierden :-)

Justo poco después de la derrota de Nepociano, Ramiro se enfrenta a un nuevo peligro: los normandos. Piratas nórdicos, paganos y semisalvajes, que aparecen por las costas asturianas en el 844. El hecho debió causar una honda conmoción en los pobladores porque todas las crónicas se hacen eco de la noticia.

Los "nort mann" u hombres del norte ya venían de saquear Tolosa y hacerse con buen notín en las costas francesas pero aún querían más. Las murallas de la Gijón romana debieron hacerles pensar que dentro habría buen botín, además de una bahía que resulta un refugio natural muy seguro, así que, una parte de los tres mil que estimamos eran en total, desembarcó y saqueó la ciudad y alrededores aunque probablemente con menos beneficio del que esperaban pues Gijón por aquella época estaba muy poco poblada.

Las invasiones normandas fueron un peligro real durante muchos años ya que los descendientes de Ramiro se dedicaron a construir fortalezas en el frente costero y Alfonso III llegó a reforzar Oviedo con una de ellas para "defensa del aula del tesoro" y que es a la que alude la inscripción de arriba. Una de estas fortalezas de Alfonso III la conocemos bien y aún celebran el simulacro de desembarco pirata como excusa para beber vino como si no hubiese un mañana (wink)

Imagen

Catoira a orillas del río Ulla en Galicia.

Los piratas llegan a Galicia en las proximidades de La Coruña pero Ramiro ya estaba sobre aviso desde lo de Gijón, así que mandó un pequeño ejército al que se unieron los habitantes de la zona, y que actuó con gran astucia. Mientras la parte profesional hacía frente a los desembarcados, el grupo de los habitantes llegó a las naves e incendió algunas. Sorprendidos ante la resistencia (era la primera vez que estos salvajes se llevaban un buen palo) decidieron irse con viento fresco a Lisboa, y de allí a Cádiz y Sevilla tras remontar el Guadalquivir.

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 Asunto: Re: La Monarquía Astur-Leonesa.
NotaPublicado: 26 Sep 2011 15:04 
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Pero lo más llamativo del reinado de Ramiro son las guerras civiles a las que tuvo que hacer frente, nada extraño si tenemos en cuenta que llegó al trono por la fuerza y se impuso en una corte donde los partidarios del Rey Casto debían ser casi todos ya que los había gobernado medio siglo.

Imagen

Ramiro I en el Jardín de los Reyes Caudillos con San Miguel de Lillo en sus manos.

Las crónicas dicen: "Dos magnates, un prócer y el otro conde de palacio, se levantaron en su soberbia contra el rey. Pero cuando el rey conoció sus designios, a uno de ellos, cuyo nombre era Aldroito, ordenó que le sacaran los ojos, y al otro, de nombre Piniolo, lo mató por la espada con sus siete hijos".

¿Quienes eran? por unas palabras de uno de los textos parece ser que Aldroito se relacionaba de alguna manera con Nepociano... ¿padre e hijo? De ser así, Ramiro se quitó de en medio al cuñado del rey fallecido y después al sobrino.

Además los documentos afirman que el monarca fue "vara de la justicia" sacando los ojos a los ladrones y quemando en la hoguera a los magos. Pero cegar a una persona era castigo reservado a los traidores al rey ¿serán estos ladrones y magos los partidarios de Nepociano y Aldroito?

De lo que podemos estar seguros es de que la lucha entre ambas familias o linajes por el trono, en una época como esta en la que primaban las fidelidades personales que darán lugar al feudalismo, el conflicto llegó a afectar a toda la sociedad y se convirtió realmente en una guerra civil, que sólo debió acabar cuando la parte vencedora exterminó a una parte significativa de su oposición. Ya que ganó Ramiro, podemos deducir que a su muerte después de ocho años de reinado poco quedaba de la estirpe de Pelayo y allegados.

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 Asunto: Re: La Monarquía Astur-Leonesa.
NotaPublicado: 26 Sep 2011 15:55 
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Ya vemos que a Ramiro I le dio tiempo a hacer muchas cosas a lo largo de su corto reinado, lo mejor.... sus contrucciones. Para abreviar ya hemos hablado de Santa María del Naranco con la inestimable colaboración de Vandal AQUI

Así que yo os voy a hablar del otro edificio de Ramiro que también me encanta así que vais a cansaros de ver fotos. La mayoría de webs de turismo y arte y repetidas hasta la saciedad en internet, yo tengo las mías pero son de extra calidad y demasiado grandes para el foro. Además si queréis ver detalles... venirse a Asturias :thumbup:

Del conjunto del Naranco, iglesia y palacio, ya dicen la Crónica Sebastianense "si alguien quisiera ver un edificio similar a este, no lo hallará en España". La afirmación aún es válida para Santa María del Naranco si hablamos de su belleza y calidad pero San Miguel... hablando en plata está hecha una porquería. Las gentes de épocas antiguas no eran imbéciles así que, en aquel momento, el emplazamiento de la iglesia a 200 metros del aula regia debió ser el mejor, lo que pasa que un corrimiento de tierras desvió un riachuelo o algo similar y ahora San Miguel de Lillo se encuentra en medio de un charco permanente. En invierno o en verano el agua aflora en la pradera que la rodea de forma que llegas a la entrada chapoteando, con lo que eso supone para la conservación del edificio y sus pinturas, así que si decidís ir a echar un ojo poneros buen calzado. Juro que una vez me quedé enterrada en el barro hasta el corvejón dando un paso atrás para apreciar mejor una ventana.

El mazazo definitivo fue la crisis que aplazó aún más las obras de restauración por falta de vil metal, el templo se caía a pedazos y había manchas de humedad y musgo por doquier, de las pinturas originales de la época apenas se aprecia nada aunque yo recuerdo mis visitas escolares y se veían perfectamente. Ante la amenaza de la UNESCO de retirar la concesión de Patrimonio Mundial de la Humanidad (tendríamos el dudoso honor de ser los primeros a los que se le quita) apareció el presupuesto para la restauración y se llevó a cabo esta primavera.

http://www.santamariadelnaranco.blogspot.com/

Aquí toda la información para la visita, también habla de la restauración. De todas maneras el presupuesto total para la restauración de todo el prerrománico asturiano da risa, sobre todo si lo comparamos con el presupuesto de la ampliación del Museo de Bellas Artes, del Centro de Arte Contemporáneo de La Laboral de Gijón o del Centro Niermeyer de Avilés. Hablamos de un total de más o menos medio millón de euros para todo el prerrománico frente a 20 millones del Bellas Artes, 5 millones al año para La Laboral y 44 millones el coste total del Niermeyer. Y como una está metida en este mundillo de la cultura y conoce a gente inmersa en él, os diré que de todos esos millones la mitad se emplean para lo que se debe y la otra mitad... Gone with the wind.

Lo siento, es que si no lo digo reviento :XD:

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De wikipedia

Si os parece que San Miguel tiene una pinta rara tiene una razón de ser y es que sólo conservamos un tercio. Un corrimiento de tierras en 1782 hundió casi todo el templo y lo que sobrevivió fue, literalmente, vuelto del revés, ya que se hizo un nuevo y tosco ábside en lo que había sido el arranque de la nave central, y la puerta de entrada en lo que había sido el ábside original.

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Donde está ese ábside cuadrado debería estar la puerta principal de forma que el conjunto quedaría tal que así

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 Asunto: Re: La Monarquía Astur-Leonesa.
NotaPublicado: 26 Sep 2011 16:11 
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Por lo demás sigue las características del prerrománico asturiano ya vistas en las construcciones de Alfonso II el Casto: tres naves aunque más estrechas, sillarejo, sillar de refuerzo en esquinas, construcción por módulos, contrafuertes de sujección, arcos de descarga para aligerar peso en ventanas... pero con alguna novedad: los templos de Ramiro y descendientes son más altos y totalmente abovedados, incluso en las naves. Ya lo dijimos al referirnos a Santa María del Naranco, el constructor de Ramiro buscó soluciones inteligentes para ir un paso más allá del Tioda de Alfonso II.

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Muy alto y muy estrecho por lo que veis. Algo que destaca de San Miguel es que conservamos la tribuna desde la que el rey y familia oían la misa

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Y si visitáis la iglesia vosotros también podréis subir ;)

Destaca la decoración pictórica original aunque la humedad se la ha comido y está peor que en Santullano

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Pero lo mejor es este personaje sentado en un trono, con otra persona tras él en actitud de entregar una ofrenda, que no sabemos quiénes son y ni idea de lo que hacen.

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Tras la restauración han descubierto que es un músico

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 Asunto: Re: La Monarquía Astur-Leonesa.
NotaPublicado: 26 Sep 2011 16:30 
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Pero ante todo y sobre todo lo que os podéis perder de San Miguel son las tallas ya sea en ventanas

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O en basas de las columnas donde aparecen figuras humanas

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Las piezas originales están en el Museo Arqueológico de Oviedo, de haber dejado las tallas en la iglesia la humedad se las hubiese merendado. Allí están maravillosamente expuestas después de la restauración del museo que no ha quedado mal pero para mi gusto expone pocas piezas de lo muchísimo que tiene, aunque más vale poco y bien que mucho amontonado.

En la capilla mayor existía un cancel que separaba la zona más sagrada de los fieles y como dijimos para la cripta de Santa Leocadia, unas cortinas ocultaban a la vista determinados momentos de la liturgia mozárabe a los fieles, para mantener el misterio. Una pequeña valla muy adornada que a vosotros os llega por la rodilla pero a ellos les llegaba a la cadera ;)

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