Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: Comienza el juicio Urdangarín.
NotaPublicado: 26 Feb 2012 12:19 
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Registrado: 11 Abr 2008 16:09
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Ubicación: España
Si con el trasfondo estamos de acuerdo casi todos: el daño a la Institución.Lo que no deja de asombrarme es que lo UNICO que han hecho los Palma bien (según mi criterio) es su entrada en los juzgados, que como uno vaticinaba fue a pie y con la cabeza alta. Ay si todo se hubiese hecho con un poco de sentido común, cuando tienen todo al alcance de su mano. Sólo esperar que cuandso acabe, el Patrón tenga sentidiño y "aparte discretamente" a los Palma.Está muy bien el artículo de Carmen Enriquez, en La rAZÓN de hoy.


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 Asunto: Re: Comienza el juicio Urdangarín.
NotaPublicado: 26 Feb 2012 12:35 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:47
Mensajes: 18592
Halcón escribió:
Si con el trasfondo estamos de acuerdo casi todos: el daño a la Institución.


Si es que eso es lo importante y yo diría que lo trascendente, Halcón. Felipe V accedió al trono en noviembre de 1700...han transcurrido ya 311 años de nada. Pensando en global, los aprovechamientos de Riansares, el duelo entre el infante Enrique y su pariente Montpensier, o los presuntos pelotazos demasiado ventajosos de Iñaki son "menudencias". Pero, guste o no guste, esas "menudencias" hacen mella...y de qué manera...en la institución. Y más en una época tan mediática como la presente...porque antaño, esos sucesos llegaban al pueblo llano "de aquella manera": sin duda, los madrileños se enteraron enseguida, supieran o no leer, porque se formaban corrillos y los rumores volaban, pero mis tatarabuelos, en sus pobres aldeas, nunca supieron ni quien era Riansares ni porqué se batían en duelo infantes españoles, eran temas que les resultaban ajenos. Hoy en día, todos estamos al tanto de todo, con todo lo bueno y todo lo malo que eso conlleva.


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 Asunto: Re: Comienza el juicio Urdangarín.
NotaPublicado: 26 Feb 2012 13:55 
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Registrado: 03 Sep 2011 10:47
Mensajes: 10323
Acabo de perder un post enorme, y creo que bien hilvanado ,sobre el tema,que no voy a repetir.
Resumiendo:Cristina tenia que haber renunciado a sus "derechos" y privilegios(como lo hicieron Eduardo VIII en Inglaterra y Friso en Holanda )y si no lo hizo el rey tenia que haberla desposeído de ellos para que en su caída no los arrastre a todos, con el daño que eso supone para nuestro país.No comprendo la falta de visión y la cerrazón para adelantarse a los acontecimientos;ciérto que ha habido un juicio paralelo por la filtración ilegal del sumario (tema muy importante y no menor) ,y se han conculcado los derechos de Iñaki y su presunción de inocencia, pero eso está ahí.
No debemos olvidar el papel beneficioso del rey en la transición pero estamos en otros tiempos ,en el S XXI,y las Monarquias lo son por la gracia de los pueblos y no por la gracia de Dios .Me gusta la tradición,o hilo conductor,de la Monarquía con nuestro pasado de ahí que me duela mucho el tema ,por el daño que pueda hacer

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La risa es un antidepresivo sin efectos secundarios


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 Asunto: Re: Comienza el juicio Urdangarín.
NotaPublicado: 26 Feb 2012 18:53 
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Registrado: 31 Mar 2008 13:17
Mensajes: 7423
A mi nadie me quita de la cabeza lo mal que esta actuando la prensa... Ya le han condenado y no han respetado la presunción de inocencia. Le tienen que condenar o se armara una gorda. Todos iguales ante la ley... un cuento chino, durante meses, cada día, filtrando informaciones, que damos por ciertas, juzgando antes de que el juez dictamine si es culpable. Por muy yerno del rey o mujer de un torero no deben actuar así.


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 Asunto: Re: Comienza el juicio Urdangarín.
NotaPublicado: 26 Feb 2012 21:21 
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Registrado: 01 May 2011 17:36
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Ubicación: Mountains of the moon
jabo escribió:
A mi nadie me quita de la cabeza lo mal que esta actuando la prensa... Ya le han condenado y no han respetado la presunción de inocencia. Le tienen que condenar o se armara una gorda. Todos iguales ante la ley... un cuento chino, durante meses, cada día, filtrando informaciones, que damos por ciertas, juzgando antes de que el juez dictamine si es culpable. Por muy yerno del rey o mujer de un torero no deben actuar así.


Sea culpable o inocente ya le han condenado previamente y no solo ha sido la prensa. La opinión pública quiere tener un chivo expiatorio para su cabreo. Urdangarín es el culpable perfecto y ojo, con esto no digo que no lo sea, pero es una vergüenza que hayamos conocido con pelos y señales cada detalle de su imputación antes que el propio imputado.
Y si ahora el juez lo considerase inocente, o la pena se limita a una multa, dirán que la ley no es igual para todos y blablabla...


Otra preguntilla: ¿no es también culpable el que paga, no solo el que cobra?


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 Asunto: Re: Comienza el juicio Urdangarín.
NotaPublicado: 26 Feb 2012 21:25 
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Registrado: 11 Abr 2008 16:09
Mensajes: 3376
Ubicación: España
marys escribió:
jabo escribió:
...
Y si ahora el juez lo considerase inocente, o la pena se limita a una multa, dirán que la ley no es igual para todos y blablabla...

Otra preguntilla: ¿no es también culpable el que paga, no solo el que cobra?

Y los Servicios de Intervención de los distintos Organismos públicos, etc. dónde están esos informes negativos para los pagos, etc. Que paripé de auditores, iinterventores, asesores jurídicos, etc....... :thumbdown:


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 Asunto: Re: Comienza el juicio Urdangarín.
NotaPublicado: 26 Feb 2012 22:10 
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Registrado: 29 Ago 2011 16:48
Mensajes: 15326
Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
marys escribió:
jabo escribió:
A mi nadie me quita de la cabeza lo mal que esta actuando la prensa... Ya le han condenado y no han respetado la presunción de inocencia. Le tienen que condenar o se armara una gorda. Todos iguales ante la ley... un cuento chino, durante meses, cada día, filtrando informaciones, que damos por ciertas, juzgando antes de que el juez dictamine si es culpable. Por muy yerno del rey o mujer de un torero no deben actuar así.


Sea culpable o inocente ya le han condenado previamente y no solo ha sido la prensa. La opinión pública quiere tener un chivo expiatorio para su cabreo. Urdangarín es el culpable perfecto y ojo, con esto no digo que no lo sea, pero es una vergüenza que hayamos conocido con pelos y señales cada detalle de su imputación antes que el propio imputado.
Y si ahora el juez lo considerase inocente, o la pena se limita a una multa, dirán que la ley no es igual para todos y blablabla...


Otra preguntilla: ¿no es también culpable el que paga, no solo el que cobra?


Es más culpable el que paga, que es quién está haciendo lo que le da la gana con el dinero público.

El que cobra puede pedir lo que quiera por su trabajo, si yo hago un informe de 15 páginas y pido 300.000 euros por él no estoy cometiendo ningún delito. Si nadie me lo paga (sería lo lógico) tendré que hacer una rebaja en el precio, y si alguien me da ese dineral pues más tonto es. El delito está en no declarar a Hacienda mis ingresos, enooormes ingresos, y ahí sí nos está robando a todos porque defrauda al erario público.

Urdangarín no ha robado dinero público de las Comunidades Autónomas, el ha hecho un trabajo por el que le han pagado (una barbaridad, vale) pero desde el momento en que el dinero entra en la cuenta de la empresa se convierte en dinero privado, en el pago por sus servicios. Si no fuese así, yo quiero saber qué hace desde el Presidente con su sueldo hasta el último funcionario del país porque cobra dinero público. Pero es que no es cierto, desde el momento en que se lo pagan se convierte en su dinero privado y puede hacer con él lo que quiera.

El delito es de quien pagó sumas escandalosas por un trabajo y de quien no declara a Hacienda sus ingresos. Por poneros un ejemplo, estos días se ha sabido en Gijón que el anterior equipo de urbanismo del ayuntamiento pagó tres veces más del valor por una finca y se está investigando si han cometido un delito (es una pequeña parte de un lío urbanístico más gordo). Pero el dueño de la finca que cobró el dineral declaró todo a Hacienda como se debe así que él no está siendo investigado, no ha hecho nada malo, si le han pagado todo lo que él pidió sin regatear, no es culpa suya.

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Alberto Durero.


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 Asunto: Re: Comienza el juicio Urdangarín.
NotaPublicado: 26 Feb 2012 22:10 
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Halcón escribió:
Si con el trasfondo estamos de acuerdo casi todos: el daño a la Institución.Lo que no deja de asombrarme es que lo UNICO que han hecho los Palma bien (según mi criterio) es su entrada en los juzgados, que como uno vaticinaba fue a pie y con la cabeza alta. Ay si todo se hubiese hecho con un poco de sentido común, cuando tienen todo al alcance de su mano. Sólo esperar que cuandso acabe, el Patrón tenga sentidiño y "aparte discretamente" a los Palma.Está muy bien el artículo de Carmen Enriquez, en La rAZÓN de hoy.


¿Tienes el link a mano...?

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 Asunto: Re: Comienza el juicio Urdangarín.
NotaPublicado: 26 Feb 2012 22:13 
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Bueno Iselen, es eso y que por lo visto desviaron dinero a paraísos fiscales. Que no es moco de pavo, ojo... Pero han hecho mas sangre de lo que es.

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 Asunto: Re: Comienza el juicio Urdangarín.
NotaPublicado: 26 Feb 2012 22:20 
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El show de la calle es lo que mas miedo me da. Y no porque crea que van a acabar con la monarquía que no lo veo tan fácil como algunos creen, sino porque como ciudadanía estamos a la altura del betún. Decía hoy Pérez-Reverte en su twitter que las mismas personas que fueron a tirar los huevos son seguramente las mismas que fueron a gritarle "guapo" cuando se casó.

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 Asunto: Re: Comienza el juicio Urdangarín.
NotaPublicado: 26 Feb 2012 22:28 
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Registrado: 05 Oct 2009 05:01
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Bueno, seguro que todos os acordáis de la anécdota de la farola y Alfonso XII, hay cosas que cambian y cosas que no... :roll:

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"Buscad la Belleza, es la única protesta que
merece la pena en este asqueroso mundo"
(R. Trecet)


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 Asunto: Re: Comienza el juicio Urdangarín.
NotaPublicado: 26 Feb 2012 22:30 
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