Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 02 Sep 2013 13:45 
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Registrado: 29 Ago 2011 15:48
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
A partir de junio de 1212 miles de combatientes europeos llegaron a Castilla: de Gascuña y de Poitou (en aquel entonces territorio inglés, no francés), con los arzobispos de Burdeos y de Nantes a la cabeza; gentes de la Provenza y la región de Ródano, con el obispo de Narbona al frente; gentes de Italia, lombardos, bretones y alemanes...

¿Cuántos? :-/ :-/ :-/ unos 30.000 junto a la compañía acostumbrada por un ejército: escuderos, mancebos de servicio, mujeres, prostitutas, etc. Y mientras tanto Miramamolín ya avanza con su ejército por Sierra Morena, pero despacio, que es verano, hace calor, hay que mover muchos hombres y animales, alimentarlos, buscar agua... Los mismos problemas de logística a los que se enfrentará el ejército castellano y que en nuestro caso son resposabilidad de Jimenez de Rada.

El punto de reunión es Toledo, donde Alfonso VIII los espera con todo lo que Castilla puede ofrecer: 50.000 hombres de sus huestes y las milicias de 20 concejos castellanos. También están allí las tropas de Pedro de Aragón, uno de los primeros caballeros en llegar, cerca de 20.000 hombres. Sancho VII de Navarra acudió a regañadientes debido a la presión del papa (él quería haber aprovechado la ausencia de Alfonso para recuperar Álava y Guipúzcoa) que suma otros 200 caballeros. Acudieron también caballeros de Portugal, León, Asturias, Galicia, etc aunque sus reyes no participaron directamente en la batalla.

30.000
50.000 +
20.000
200
__________

100.200 hombres como mínimo. Un ejército muy respetable para lo que son las cifras de la Edad Media. Aun así bastante inferior en número al ejército musulmán que les viene de frente :XD:

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Alberto Durero.


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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 02 Sep 2013 14:02 
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Registrado: 10 Ago 2009 15:24
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:shock: Increíble, menudo ejército!!! ¿Y cómo se las arreglaron para coordinarse? Con tantas 'nacionalidades' y ¿lenguas? distintas.

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 02 Sep 2013 14:08 
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
La coordinación de la logística era cosa del arzobispo de Toledo. Se reunió comida y animales, se estructuraron las etapas para tener agua seguro en cada lugar de acampada... De todas formas al mayordomo del rey casi lo vuelven loco :eyes: En las Últimas pasiones del caballero Almafiera de Juan Eslava Galán (una buenísima recomendación que me hizo Octavius) explica muy bien el lío que supuso alimentar a toda esa hueste.

En cuanto al idioma... en todo caso tendrían problemas los alemanes pero los demás no. Ten en cuenta que estamos a principios del siglo XIII, evidentemente cada país tiene su lengua romance ya desarrollada, pero aún no se han separado tanto del latín vulgar como para no entenderse unos con otros

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 02 Sep 2013 14:16 
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Registrado: 30 Ago 2009 22:08
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Vandal escribió:
Por favor, antes muertos que sencillos... >:)

Ya te digo :hehe:
Iselen :bravo:

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Lisy


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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 02 Sep 2013 14:32 
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:thumbup: Ay, qué guerreros fueron muchas veces Sus Eminencias.

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 02 Sep 2013 15:17 
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El recorrido del ejército. Alfonso el de las Navas, editorial Edaf.

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 02 Sep 2013 16:05 
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Registrado: 29 Ago 2011 15:48
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Antes de partir con los cruzados hacia los grandes llanos de La Mancha quisera agradecer a fray Francisco de Rades y Andrada su labor. Este señor, capellán de Felipe II, publicó en 1572 Chronica de las tres Ordenes y Cavallerias de Santiago, Calatrava y Alcantara, una obra escrita cuando los archivos de las tres órdenes estaban intactos e in situ en sus respectivos conventos. Rades y Andrada fue muy escrupuloso con el uso de los documentos y apuntó inconsistencias y errores que encontró al compararlos.

La mayoría de los relatos actuales de la batalla tienen su origen en el magnífico trabajo de este hombre :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 02 Sep 2013 16:13 
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Un libro muy interesante, yo tengo una edición facsímil, que además es preciosa
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merece la pena en este asqueroso mundo"
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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 02 Sep 2013 16:35 
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Iselen escribió:
100.200 hombres como mínimo. Un ejército muy respetable para lo que son las cifras de la Edad Media. Aun así bastante inferior en número al ejército musulmán que les viene de frente :XD:


El ejército de Abu abd Allah Muahmmad al-Nasir contaba nada más y nada menos que con 250.000 hombres, aunque hay fuentes que dicen que con 125.000 iba que chutaba. Aun tomando la cifra más baja siquien siendo 25.000 hombres más que los de la parte cristiana.... ¡una barbaridad!

Además, Castilla corría con los gastos: alimentar y abonar las soldadas de muchos de sus aliados, por no hablar de los gastos que originaban los nobles con sus caprichos y que Pedro de Aragón estaba endeudado hasta las cejas y Alfonso VIII tuvo que prestarle dinero. Las Cortes hicieron un esfuerzo y adelantaron para la campaña la mitad de las rentas que toda Castilla producía en un año.

El 20 de junio el ejército cristiano sale de Toledo por el puente de San Martín pero antes hay que dejar algo en claro.... a pesar de que los franceses cacareen a través de su literatura y canciones de trobadores que ellos son los inventores del código de caballería, a pesar de que Britania presuma de parir leones de la talla de Ricardo I o que los alemanes miren por encima del hombro con orgullo cuando hablan de su orden teutónica, la realidad es que los primeros caballeros, los más honorables, fueron los hispanos.

Los europeos estaban acostumbrados a las guerras a lo salvaje: saqueo y degollina sin miramientos. En España la guerra era cosa de todos los días y por ese método no hubiese quedado nadie en estas tierras al cabo de pocos años, así que aquí se estilaba el honor, la cortesía con tu enemigo, y el respetar la vida del vencido cuando éste rendía y abandonaba una fortaleza. Los europeos eso se lo pasaban por el forro de la cota de malla y la cosa creó problemas. Para empezar asaltaron y degollaron a la mitad de la judería de Toledo, y eso que Jiménez de Rada, que los tenía calados, les obligó a acampar a orillas del Tajo fuera de la ciudad. En Malagón acuchillaron a los vencidos y en Calatrava protestaron vívamente cuando Alfonso les impidó hacer lo mismo (lo veremos). Y encima, por si fuera poco, empezaron a quejarse como nenazas cuando durante la marcha se vieron sometidos a privaciones debido a los problemas de abastecimiento, falta de comida y agua que los españoles se tomaban naturalmente por ser cosa corriente en las campañas contra el moro, y van los tipos ¡y se largan! :shock: :shock: :shock: Excepto los provenzales vasallos de Aragón, y unos cuentos portugueses, el resto de cruzados europeos nos dejó tirados y se volvieron a sus castillos a media campaña reduciendo las tropas cristianas en un tercio. De esta forma, el 99,9% de las tropas que se batieron el cobre en las Navas eran españolas pata negra y la victoria es nuestra y sólo nuestra.

Así que ya os estáis hinchando todos el pecho de orgullo patrio, que la cosa lo merece :yay: :yay: :yay:

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 02 Sep 2013 16:38 
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Vandal escribió:
Un libro muy interesante, yo tengo una edición facsímil, que además es preciosa
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Qué suerte :cool: Es un lujazo de libro :thumbup:

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 02 Sep 2013 18:55 
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Registrado: 05 Oct 2009 04:01
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pues no fue nada caro, es una de esas ediciones baratas en rústica y con papel verjurado que suelen vender en las ferias del libro. No voy a decir precio porque la verdad es que no me acuerdo, pero creo que no me dolió el bolsillo ;D , y ya más fácil todavía, la versión digital descargable en Google Books :lol:

http://books.google.es/books?id=tn9DAAA ... &q&f=false

Ésta misma, pero en facsímil, es la edición que yo tengo.

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 Asunto: Re: Alfonso VIII el Noble, el de las Navas.
NotaPublicado: 02 Sep 2013 21:38 
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Ubicación: Gijón. Principado de Asturias.
Vamos, que nos vamos Imagen Imagen

Cuando los cruzados ya habían salido de Toledo, Miramamolín estaba ante los desfiladeros de Sierra Morena pero, recordando el problema que supuso para su padre abastecer su ejército cuando lo de Alarcos, decidió no moverse. "Que crucen los cristianos y vengan ellos a presentar batalla a este lado", pensó el muy listo, "de esa forma estarán más cansados y este campo de batalla me favorece más que a ellos" Así que los moros se quedan apostados en Despeñaperros, a la espera de los cristianos.

Cuatro días después de salir de Toledo el ejército cristiano llega a Malagón. Los ultramontanos, que iban los primeros, asaltaron la aldea y el castillo y pasaron a cuchillo a los habitantes, pese a que éstos habían entregado la fortaleza a cambio de que se respetasen sus vidas. Al día seguiente, 25 de junio, llegó el rey Alfonso y hecho un basilisco les echó una buena bronca (la segunda que se les venía encima por ser de cuchillo fácil contra los judíos y musulmanes)

Por desgracia el castillo de Malagón fue derribado en los 60 para construir pisos

Imagen

Llegaron al río Guadiana, cruzaron los vados y se dieron de morros con la fortaleza de Calatrava, defendida por Abu Qadis, al que vamos a llamar Avencalén, que es más fácil. El día 30 de junio, tras tres jornadas de deliberaciones en el campamento acerca de la estrategia a seguir, atacaron y lograron conquistar la parte más accesible de la muralla. Los defensores pidieron tregua y Alfonso les concedió permiso para retirarse salvando sus vidas y algunos bienes. Los ultramontanos alucinaron pepinillos y protestaron porque querían repetir lo de Malagón, además hacía calor, y la Meseta era árida, y los suministros no eran constantes... en fin, como niños pequeños caprichosos hicieron perder la paciencia al monarca castellano. Tercera bronca. Imagen

Total que como ellos habían venido para pelear contra el rey de Marruecos, y no lo encontraban, y encima pasaban sed y hambre, y el rey no les dejaba acuchillar en paz, pues que se volvían a sus casas, que esto no era campaña ni cruzada ni ná Imagen El rey de Aragón y los demás nobles intentaron razonar con ellos (ya que habían comido de los recursos del monarca castellano era su obligación cumplir su parte del trato) pero Alfonso, que estaba hasta los mismísimos de tanta tontería, les dijo que se largasen con viento fresco y eso fue lo que hicieron el 30 de junio, a escasos días del enfrentamiento final.

Por cierto que no se fueron tranquilitos, pretendían volver a asaltar Toledo para vengarse del rey pero la ciudad les cerró las puertas así que se dedicaron a asaltar todas las juderías que pillaron por el camino. Mientras, los cristianos se lo toman con calma y descansan en la fortaleza de Calatrava, ya recuperada para la orden del mismo nombre.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com


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