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 Asunto: Re: El rey Juan Carlos y su polémica economía
NotaPublicado: 17 Mar 2020 15:25 
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Madre Fundadora
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Registrado: 17 Feb 2008 20:47
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Clara escribió:
Minnie escribió:
Pues por lo que cuentan, Madame Larsen tiene nada menos que 8 cajas negras llenas de documentos. O sea, que Juan Carlos es idiota no, lo siguiente.


¿Cajas negras...? :shock:

Este hombre no se salva. Éste se va a ir como lo peor y sin documentales edulcorados que intenten aupar su imagen, porque está claro que su amiga entrañable va a morir matando. Le ha dado todas las armas.

Fíjate que llevo días pensando que el fatídico y ridículo documental de Selina Scott nos avisó a todos. Con luces de neón. A Sabino Fernández Campo le costó el puesto poco después, a pesar de que él no lo viese con buenos ojos. Entre otras cosas que no empezaba a ver con buenos ojos. Pero alguien tenía que caer. A partir de ahí, el declive privado más profundo, libre albedrío y nosotros sin conocerlo. Las ausencias de JC en plena crisis, a esquiar, a Suiza, por ahí con la Gayá y con Felipe González tirándose de las canas intentando contactar con él por teléfono. Y creo que ya nadie más lo pudo domeñar. Quizás Corinna, y así está. Hasta que estalló lo de la cacería de Botswana, otra vez, durante una crisis económica, y empezó a pedir perdón y desandar lo andado.

Pero qué mal desandarlo así, cojones.

Ay, Selina.


Firmo tu post de la primera a la última.
Ocho cajas dicen. Y aunque sean la mitad, yo he aprendido a no subestimar a Corinna. Está claro que todo lo que se relacionaba con Juan Carlos pasó por sus manos durante años y es mujer lo bastante avezada como para recordar que quién guarda, siempre tiene.


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 Asunto: Re: El rey Juan Carlos y su polémica economía
NotaPublicado: 17 Mar 2020 15:40 
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Registrado: 22 Abr 2015 17:57
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Ubicación: España
Hoy traen los diarios monárquicos algunos editoriales durísimos. Ignacio Camacho ha publicado uno que contiene una posible sentencia durísima. Y es monárquico, escribe para ABC. Era juancarlista en su momento.

"Es un mal final, una inexplicable malversación de su propio legado. El hombre al que debemos, sin hipérbole, nuestras libertades, el gigante contemporáneo que transformó sin traumas una dictadura en un sistema democrático, puede terminar pasando al imaginario popular como un vulgar aprovechado".

Apunta a lectura obligada, cual Biblia monárquica. Pero es para abonados. :-D Se titula "Las cenizas del pasado".

https://sevilla.abc.es/opinion/sevi-ign ... ticia.html


Este es de El País:

Ante la ley



No se puede confundir la Monarquía con la persona del Rey emérito


La gravedad de unos hechos presuntos sobre los que ya trabaja la justicia no puede ser minimizada con la excusa de proteger el sistema constitucional de 1978. Antes por el contrario, proteger el sistema constitucional, incluida la Monarquía como forma de gobierno que hoy encarna Felipe VI, exige que, según él mismo reclama, el Estado de derecho se aplique con escrupuloso rigor.

Desde el punto de vista político significa, además, que bajo ninguna circunstancia se pueden confundir las instituciones con las personas que las encarnan. Ni siquiera en el caso de la monarquía parlamentaria, puesto que, al igual que sucede con otras formas democráticas de gobierno, es el mismo orden constitucional el que prevé las responsabilidades en las que pueden incurrir sus titulares y los procedimientos judiciales y parlamentarios para depurarlas. Ningún sistema político está en condiciones de garantizar que los más altos dignatarios tengan un comportamiento ejemplar, y no por ello son sistemas deficientes. Lo serán si, llegado el caso, no tienen respuesta, y la Constitución de 1978 sí la tiene.

Atenerse en las reacciones públicas ante el caso a las diferencias entre las instituciones y las personas será determinante para que el país y el sistema constitucional salgan de esta nueva prueba fortalecidos en lugar de debilitados. Los hechos recién conocidos, y de los que el rey Felipe VI se ha distanciado con acciones inequívocas, han producido conmoción e indignación entre los ciudadanos. Conviene no perder de vista, sin embargo, que, sea cual sea el itinerario judicial que aguarde al caso, se trata de hechos que en ninguna circunstancia han afectado, afectan ni tienen por qué afectar al escrupuloso cumplimiento de las funciones que la Constitución de 1978 otorga a la Monarquía. Y ello tanto por lo que respecta a Felipe VI, como también, y pese a todo, a don Juan Carlos.

Este último tuvo en su mano ocupar un lugar en la historia que, dependiendo de lo que establezcan a partir de ahora los tribunales, podría quedar ensombrecido por no haber sabido resistirse al espejismo de una época. El respeto y el prestigio que supo ganarse entre los ciudadanos y los Gobiernos de todo signo deberían haber sido suficiente recompensa para quien, como él, desempeñó un papel político insustituible para dejar atrás la dictadura. Exigir que comparezca ante la ley si así lo estiman los jueces y lo permite la interpretación legítima de las normas no es incompatible con seguir reconociéndoselo. Pero no lamentablemente por afecto hacia su persona, sino por inequívoco compromiso con una Constitución que tanto le debe, y con sus instituciones.


https://elpais.com/elpais/2020/03/16/op ... 71214.html


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 Asunto: Re: El rey Juan Carlos y su polémica economía
NotaPublicado: 17 Mar 2020 16:01 
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Registrado: 18 Jul 2012 14:27
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Bueno Corinna también presumía de saber mucho sobre el AVE, y cuando llegó ante la fiscalía se le había olvidado todo. :hehe:

Ella ha guardado y lleva años presionando... ella no quiere que la justicia la toque, y o la salvan o lo cuenta. Eso es lo que ha hecho hasta ahora. Pero claro, para eso se ha unido con un personaje como Villarejo, un ex policia corrupto metido en la cárcel por investigar y extorsionar a la gente... no es precisamente un buen compañero de viaje.

Por otro lado, en su momento el CNI investigó a Corinna porque sospechaban que pudiese ser una espía al servicio de alguien... así que sobre ella también habrá buenos dossieres en manos del Estado.

Corinna se quedo con el dinero, no lo devolvió, no lo denunció... habla porque la pillaron. Su empresa Apollonia tenía cuentas en paraísos fiscales, y habrá que ver si no salen los papeles de cómo se pudo gastar millones de euros en dos o tres viviendas de lujo. Eso sin contar con todos los pufos que dejo a empresarios españoles, que tragaron con ella por Juan Carlos, y cuando los negocios fracasaron pero ella se llevó la pasta tuvieron que callar.


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 Asunto: Re: El rey Juan Carlos y su polémica economía
NotaPublicado: 17 Mar 2020 16:18 
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¿Se sabe cómo la conoció o a través de quién?

Lamballe una vez dijo que le olía raro la repentina aparición de esta señora...


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 Asunto: Re: El rey Juan Carlos y su polémica economía
NotaPublicado: 17 Mar 2020 16:46 
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Registrado: 18 Jul 2012 14:27
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Clara escribió:
¿Se sabe cómo la conoció o a través de quién?

Lamballe una vez dijo que le olía raro la repentina aparición de esta señora...


Dicen que en una cacería organizada por el Duque de Wellington en La Garganta.

La investigaron, sobre todo cuando empezó a meter baza en los negocios con los rusos (al parecer ahí el Gobierno tuvo que ponerle freno)... pero según el ex jefe del CNI, ella se representa a si misma... vamos que simplemente es una arribista profesional :hehe:


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 Asunto: Re: El rey Juan Carlos y su polémica economía
NotaPublicado: 17 Mar 2020 16:52 
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¡Madre mía Wellington, menudos servicios a la Corona!

Yo pensé que había sido a través de uno que hacía hebillas cocodrilo o del Aga Khan. Es que nunca me intersó Corinna. No la veía como alguien relevante, la veía como una más. Se destapó el tema y lo percibí sin más. Además, como todo parecía indicar que no estuvieron juntos ni 10 años... Pero menuda bomba. Estaba metidísima en el círculo de influencia español y parecía que JC le confiaba absolutamente todo, todo. No era una amante más. Era su mujer.


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 Asunto: Re: El rey Juan Carlos y su polémica economía
NotaPublicado: 17 Mar 2020 17:09 
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      No es Gobierno para crisis
      FELIPE VI sabe desde su proclamación que la base de su legitimidad de ejercicio es la ejemplaridad, porque fue la pérdida de esta virtud la que provocó la abdicación de su padre. La ejemplaridad no constituye sólo el principal patrimonio -y el principal deber- de la Corona y la base de su imagen: es su verdadera razón de Estado, ante la que no prevalecen lazos de afecto ni de sangre. La durísima reacción de la Zarzuela ante las irregularidades financieras de Don Juan Carlos transmite el inequívoco mensaje de que el Rey no va a tolerar en su entorno ninguna clase de comportamiento reprochable. La explícita referencia al discurso inaugural sobre la necesidad de «una conducta íntegra, honesta y transparente»

      representa en el nuevo contexto una reprobación sin paliativos ni ambigüedades. Se trata de un verdadero repudio con dolorosas consecuencias emocionales, pero el Monarca carecía de margen para una respuesta en términos menos tajantes; el silencio, la pasividad o los casuismos cautelares no los habría entendido nadie. Con la nación sumida en una crisis sanitaria de gravísimas repercusiones sociales, el liderazgo hay que demostrarlo yendo un paso por delante. Ningún dirigente ni partido ha adoptado una resolución tan expeditiva ante sospechas de características similares.

      La monarquía constitucional moderna no tiene mayor elemento de convicción moral que el prestigio. En una institución fundada sobre la importancia de los símbolos, desprovista de poderes precisos y situada fuera del mecanismo representativo, el intangible reputacional es el elemento de autoridad que justifica su carácter de referente con peso específico. Felipe VI, que accedió al Trono en plena eclosión del populismo y en medio de un proceso de fuerte desgaste de los agentes políticos y de su propio círculo íntimo, ha captado desde el principio su papel de paradigma de valores capaces de superar cualquier escrutinio. Cada vez que un rey ha extraviado ese camino ha acabado en el del exilio.

      Este último episodio deja, no obstante, un sabor amargo en la medida en que nubla de forma prácticamente definitiva la figura de Juan Carlos con el riesgo de oscurecer ante la España actual los rasgos más luminosos de su reinado. Es un mal final, una inexplicable malversación de su propio legado; el hombre al que debemos, sin hipérbole, nuestras libertades, el gigante contemporáneo que transformó sin traumas una dictadura en un sistema democrático, puede terminar pasando al imaginario popular como un vulgar aprovechado. Y aunque el tiempo y la Historia corregirán sin duda ese juicio ingrato, él mismo lo ha embarrado encadenando en sus últimos años una secuencia de errores, torpezas y escándalos impropios de su intuición política y su visión de Estado. Y ha puesto a su hijo en el compromiso freudiano de tener que aventar de la forma más drástica las cenizas del pasado.

      Ignacio Camacho
      Articulista de Opinión

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 Asunto: Re: El rey Juan Carlos y su polémica economía
NotaPublicado: 17 Mar 2020 17:11 
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Clara, en ese link sale el artículo que he puesto arriba, no el de las cenizas.

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 Asunto: Re: El rey Juan Carlos y su polémica economía
NotaPublicado: 17 Mar 2020 17:16 
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Minnie escribió:
perlery escribió:
Temprano, ya no es posible.


Tal cual.


Mejor que ya no vaya, aunque es lo habitual, siempre van tarde o ni van, en este caso mejor que Felipe arregle lo de su casa, que los demás ya nos apañamos como podemos :thumbdown: :thumbdown:


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 Asunto: Re: El rey Juan Carlos y su polémica economía
NotaPublicado: 17 Mar 2020 17:28 
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Registrado: 22 Abr 2015 17:57
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sabbatical escribió:
Clara, en ese link sale el artículo que he puesto arriba, no el de las cenizas.


Gracias Sabba.

Voy a ver si lo consigo aunque sea en papel. Porque lo están alabando mucho.

El Presidente Sánchez tras el Consejo de Ministros, respecto al comunicado de Casa Real:

"Es una cuestión que ha sobresaltado al conjunto de la opinión pública. A juicio del Gobierno y en particular mío, lo único que puedo hacer es apoyar la decisión tomada por el Rey. Decirles además que, como Presidente del Gobierno, no solo las apoyo sino que creo que son unas medidas necesarias y coherentes con las actuaciones tendentes a la transparencia y ejemplaridad que durante el reinado de Felipe VI se han venido impulsando desde la Casa Real".

Aparte de su opinión al respecto, la pregunta también contenía si conocía la decisión y desde cuando.


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 Asunto: Re: El rey Juan Carlos y su polémica economía
NotaPublicado: 17 Mar 2020 17:41 
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Bueno, también podrían preguntarle que sabe su partido al respecto, que medidas tomó el gobierno de Zapatero, hasta que punto estuvo Moratinos informado de todo lo que ocurría... Es que claro, aquí hablamos de la Casa Real, pero ¿y el gobierno qué?... ¿dónde estuvo mientras eso sucedía?... Porque todo parece indicar que más que pararle los pies, participaron activamente.


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 Asunto: Re: El rey Juan Carlos y su polémica economía
NotaPublicado: 17 Mar 2020 17:45 
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Registrado: 06 Nov 2009 20:44
Mensajes: 3103
Ubicación: Sevilla
Clara escribió:
Minnie escribió:
Pues por lo que cuentan, Madame Larsen tiene nada menos que 8 cajas negras llenas de documentos. O sea, que Juan Carlos es idiota no, lo siguiente.


¿Cajas negras...? :shock:

Este hombre no se salva. Éste se va a ir como lo peor y sin documentales edulcorados que intenten aupar su imagen, porque está claro que su amiga entrañable va a morir matando. Le ha dado todas las armas.

Fíjate que llevo días pensando que el fatídico y ridículo documental de Selina Scott nos avisó a todos. Con luces de neón. A Sabino Fernández Campo le costó el puesto poco después, a pesar de que él no lo viese con buenos ojos. Entre otras cosas que no empezaba a ver con buenos ojos. Pero alguien tenía que caer. A partir de ahí, el declive privado más profundo, libre albedrío y nosotros sin conocerlo. Las ausencias de JC en plena crisis, a esquiar, a Suiza, por ahí con la Gayá y con Felipe González tirándose de las canas intentando contactar con él por teléfono. Y creo que ya nadie más lo pudo domeñar. Quizás Corinna, y así está. Hasta que estalló lo de la cacería de Botswana, otra vez, durante una crisis económica, y empezó a pedir perdón y desandar lo andado.

Pero qué mal desandarlo así, cojones.

Ay, Selina.


Hola, Clara, ¿a qué te refieres con la referencia al documenta de Selina Scott? Lo vi en su momento, pero no me pareció nada fuera de tono -también es verdad que fue hace años y quizás mi memoria me falla-. ¿Podrías explicarlo, por favor? Me preocupa y me apena mucho ver cómo el rey Juan Carlos ha terminado por convertirse en apenas una década en una caricatura de lo que fue.

Saludos!


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