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 Asunto: Re: GUILLERMO ALEJANDRO Y MÁXIMA, REYES DE LOS PAISES BAJOS
NotaPublicado: 17 Abr 2020 01:23 
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Registrado: 11 Mar 2020 06:00
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Yo cuando escuche lo de Holanda (ahora mas que nunca les voy a decir Holanda) quede en shock porque estaban diciendo que van a dejar morir a esas personas que defendieron y reconstruyeron Europa, todo lo que son es gracias al trabajo de ellos.


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 Asunto: Re: GUILLERMO ALEJANDRO Y MÁXIMA, REYES DE LOS PAISES BAJOS
NotaPublicado: 17 Abr 2020 01:35 
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Registrado: 04 Jun 2010 20:29
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Creo que las palabras textuales que uso el ministro fue algo así como “ la gente mayor sabe que puesto ocupa en nuestra sociedad “

_________________
“A nadie le faltan fuerzas;
lo que a muchísimos les falta es voluntad” V. Hugo


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 Asunto: Re: GUILLERMO ALEJANDRO Y MÁXIMA, REYES DE LOS PAISES BAJOS
NotaPublicado: 17 Abr 2020 08:32 
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Registrado: 08 Dic 2011 06:25
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Hace mucho tiempo que dije que el pais que no se respeta, no se hace respetar.

No entiendo el porque de rasgarse las vestiduras con los Paises Bajos o Alemania. Defienden lo suyo con unas y dientes.

El problema no son ellos. El problema es una Espana cainita y quijotesca que se pone a parir a si misma por questiones ideologicas y se asombra que el resto del mundo la ponga a parir tambien para tapar sus propias verguenzas .

Entre Ayuso, Casado, Torra y Abascal, para que quiere Espana enemigos fuera cuando los de dentro no hace mas que suministrar municion?

Soy progresista y vivo en un pais con un gobierno conservador que lo esta haciendo francamente bien. No me importa reconocerlo, como tambien reconozco los fallos cometidos. Son fallos cometidos por seres humanos ante una situacion excepcional.
Eso no significa que por ser conservador tilde al gobierno de asesinos o incompetentes por los fallos cometidos. Vivimos circunstancias extraordinarias donde las equivocaciones son normales porque no hay experiencia internacional (muy especialmente de paises occidentales).

Lo que me da verguenza leer son los ataques que Ayuso, Casado, Torra y Abascal dan al gobierno de la nacion para conseguir puntos electorales, me da una envidia horrenda cuando veo que el resto de Europa hace justamente lo contrario. No estoy diciendo que el gobierno de Espana, lo mismo que el resto, no deben de ser de afrontar responsabilidad por su labor. Ese momento llegara, pero este NO es el momento.

De nuevo compruebo porque Espana tuvo una guerra civil y el resto de Europa una guerra mundial. Quien nos va a matar cuando nos matamos nosotros solos?


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 Asunto: Re: GUILLERMO ALEJANDRO Y MÁXIMA, REYES DE LOS PAISES BAJOS
NotaPublicado: 17 Abr 2020 12:18 
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Registrado: 17 Oct 2012 17:43
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recaredo escribió:
Creo que las palabras textuales que uso el ministro fue algo así como “ la gente mayor sabe que puesto ocupa en nuestra sociedad “



Esa cita da para dos vertientes de pensamientos que bien pueden chocar entre si, por un lado bien puede interpretarse como: "son prioridad, los cuidaremos, son importantes para nosotros", pero, por otro lado puede sonar a campos de exterminio.


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 Asunto: Re: GUILLERMO ALEJANDRO Y MÁXIMA, REYES DE LOS PAISES BAJOS
NotaPublicado: 17 Abr 2020 13:58 
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Registrado: 04 Jun 2010 20:29
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carolina escribió:
recaredo escribió:
Creo que las palabras textuales que uso el ministro fue algo así como “ la gente mayor sabe que puesto ocupa en nuestra sociedad “



Esa cita da para dos vertientes de pensamientos que bien pueden chocar entre si, por un lado bien puede interpretarse como: "son prioridad, los cuidaremos, son importantes para nosotros", pero, por otro lado puede sonar a campos de exterminio.

Bueno leído así descontextualizado si... en el contexto venia a decir... ellos son como los elefantes que solo deben irse de la manada a morir solos en el cementerio...

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 Asunto: Re: GUILLERMO ALEJANDRO Y MÁXIMA, REYES DE LOS PAISES BAJOS
NotaPublicado: 17 Abr 2020 13:59 
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Isabel66 escribió:
Hace mucho tiempo que dije que el pais que no se respeta, no se hace respetar.

No entiendo el porque de rasgarse las vestiduras con los Paises Bajos o Alemania. Defienden lo suyo con unas y dientes.

El problema no son ellos. El problema es una Espana cainita y quijotesca que se pone a parir a si misma por questiones ideologicas y se asombra que el resto del mundo la ponga a parir tambien para tapar sus propias verguenzas .

Entre Ayuso, Casado, Torra y Abascal, para que quiere Espana enemigos fuera cuando los de dentro no hace mas que suministrar municion?

Soy progresista y vivo en un pais con un gobierno conservador que lo esta haciendo francamente bien. No me importa reconocerlo, como tambien reconozco los fallos cometidos. Son fallos cometidos por seres humanos ante una situacion excepcional.
Eso no significa que por ser conservador tilde al gobierno de asesinos o incompetentes por los fallos cometidos. Vivimos circunstancias extraordinarias donde las equivocaciones son normales porque no hay experiencia internacional (muy especialmente de paises occidentales).

Lo que me da verguenza leer son los ataques que Ayuso, Casado, Torra y Abascal dan al gobierno de la nacion para conseguir puntos electorales, me da una envidia horrenda cuando veo que el resto de Europa hace justamente lo contrario. No estoy diciendo que el gobierno de Espana, lo mismo que el resto, no deben de ser de afrontar responsabilidad por su labor. Ese momento llegara, pero este NO es el momento.

De nuevo compruebo porque Espana tuvo una guerra civil y el resto de Europa una guerra mundial. Quien nos va a matar cuando nos matamos nosotros solos?

:bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

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 Asunto: Re: GUILLERMO ALEJANDRO Y MÁXIMA, REYES DE LOS PAISES BAJOS
NotaPublicado: 17 Abr 2020 14:53 
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Registrado: 22 Abr 2015 17:57
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Ubicación: España
Lo de Holanda no tiene justificación, por mucho que España sea un país cainita y quijotesco, y por mucho que demuestre una paupérrima actitud de sus políticos. Estoy totalmente de acuerdo en que no hay peor enemigo que nosotros mismos. Ahora bien, lo que estamos afeando son cosas totalmente distintas. Se trata de algo de sensibilidad y de respeto por parte de unos supuestos socios, por los que nosotros SÍ sacamos la cara, obteniendo no pocos quebraderos de cabeza y consecuencias made in Putin. La solidaridad ya si eso la dejamos a un lado.

Que Frits Rosendaal, Jefe de epidemiología clínica del Centro Médico de la Universidad de Leiden, saliera a afear la "posición cultural" que en países como Italia y España tienen los ancianos... Palabras textuales: "En Italia, la capacidad de las UCIs se gestiona de manera muy distinta. Ellos admiten a personas que nosotros no incluiríamos porque son demasiado viejas. Los ancianos tienen una posición muy diferente en la cultura italiana". En pocas palabras, afearon que haya países que hagan todo lo posible por tratar de salvar a todos sus ciudadanos, sin importar la edad, porque eso provoca un descontrol en las UCIs. Creo que no es necesario siquiera calificar de alguna forma que una persona diga algo así, habiendo los muertos que ya había en Italia y España. Si tenía un plan mejor, podría haberlo dicho de otra manera y si no le parece, que se calle y hable solo de lo suyo sin compararse con nadie.

Pero si no había suficiente, unas horas antes, tras una fallida cumbre telemática de los ministros de finanzas de la UE, el holandés Wopke Hoekstra, con toda la que teníamos encima, soltó que la Comisión Europea "debería investigar a los países miembros de la Unión que no habían reformado sus economías" durante los últimos años, para tener reservas suficientes que sirviesen para combatir una crisis de estas dimensiones.

Me pregunto si esta crisis, de semejantes dimensiones, había sido prevista por él. Quizás es que es el más listo y visionario del planeta, aparte del más eficiente manejando lo público. Que obviamente lo es en esto último. Aún así, no era el momento ni el lugar, en una reunión celebrada precisamente para intentar paliar la crisis del dichoso virus, que el señor Wopke Hoekstra, se comportara como otro Casado, Ayuso, Torra o Abascal, haciendo oposición dentro del seno de la UE. De ahí que Portugal saliera a decir que le parecían "repugnantes y mezquinas" semejantes palabras, como si los italianos o los españoles fuésemos los causantes del virus.

Pongamos las cosas en su sitio. Seremos un desastre, pero la UE no ha estado ni estará a la altura y mucho menos cumple con los objetivos o fines para los que fue fundada. Tiene tan poca justificación la actitud holandesa y a su vez hace comprensible el berrinche o afectación pública de algunos países, que los propios partidos que forman el Gobierno de coalición que preside el señor Rutte, a saber, el progresista D66 y la Unión Cristiana, invocaron el apoyo mutuo y un plan Marshall para la UE. Justo lo contrario a la "mano dura" o "política de halcón" de Rutte. "Italia es un drama, el país está en ruinas, y creo que el primer mensaje debe ser te ayudaremos" o "los Países Bajos se han hecho ricos gracias a la UE. Con el empleo y los sueldos en el aire en toda Europa por culpa de la pandemia, no debemos dejar que nuestros amigos se ahoguen. Solo saldremos de esto juntos". No lo calificamos nosotros así, lo calificaron algunos sectores holandeses, como el expresidente del Banco Central holandés. "Ya no seremos el norte rico, si todo el sur cae. En las circunstancias actuales, esta es una forma errónea de ver las cosas. Esto es como un hombre sano arrollado por una avanlancha. De nada servirá que esté sanó".

Y le llovió tal tormenta al ministro Hoekstra, de dentro y de fuera, que no le quedó otra que salir por tv a decir "deberíamos haber dejado claro la semana pasada, incluyéndome a mi mismo, que queremos ayudar. No empatizamos eso lo suficiente. Lo expresamos de tal manera que provocó resistencia. Fuimos muy poco empáticos, y sinceramente deberíamos haberlo sido más".

Si sales a disculparte, por algo será. No porque España sea cainita y quijotesca, con unos políticos que no merecen ni un euro de su sueldo y con una economía que las amas de casa de la hermandad del puño cerrado gestionarían mejor que todos los economistas juntos.

Cada cosa en su sitio y en su justo momento, para los de dentro y los de fuera. Porque si no, sí, mezquino y repugnante es.


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 Asunto: Re: GUILLERMO ALEJANDRO Y MÁXIMA, REYES DE LOS PAISES BAJOS
NotaPublicado: 17 Abr 2020 16:21 
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Registrado: 04 Jun 2010 20:29
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Muchas gracias Clara por traer todos esos ( no voy a poner calificativo) comentarios y declaraciones de una forma mucho más literal que la mia. El sistema sanitario holandés es todo menos sistemático y sanitario y si alguna vez se sabe la autentica magnitud de la tragedia en el país debería hacer avergonzarse a todo el país... pero mientras tanto siguen ellos tan encantados saliendo a navegar y a los parques y con las tiendas abiertas.

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 Asunto: Re: GUILLERMO ALEJANDRO Y MÁXIMA, REYES DE LOS PAISES BAJOS
NotaPublicado: 20 Abr 2020 15:36 
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Registrado: 19 May 2011 02:37
Mensajes: 14520
Ubicación: Santiago, Chile
Los Reyes han llevado a cabo varias conversaciones telefónicas con instituciones (de salud), organizaciones, empresas e individuos en relación al coronavirus (COVID-19). Con estas conversaciones se informaron y expresaron su apoyo y aprecio por los esfuerzos de tantos.



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 Asunto: Re: GUILLERMO ALEJANDRO Y MÁXIMA, REYES DE LOS PAISES BAJOS
NotaPublicado: 20 Abr 2020 16:21 
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Mensajes: 21120
Ubicación: España
OFF TOPIC
recaredo escribió:
Realmente la economía holandesa se sustenta más en ser un paraíso fiscal donde las grandes multinacionales ( especialmente americanas como Starbucks y demás ) tributan a un interés mucho más bajo lo que facturan en el resto de europa, que de vender flores. Así que eso hace que chirríe mucho más las lecciones de moralidad.


Perdón que me salga del tema, porque pobres WA y Máxima, pero tal cual Recaredo, lo está afeando Italia.



Tal parece que cuando pase lo peor, la actitud polite practicada hasta ahora por muchos países de la UE, va a cambiar por la de soltarse las verdades a la cara.


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 Asunto: Re: GUILLERMO ALEJANDRO Y MÁXIMA, REYES DE LOS PAISES BAJOS
NotaPublicado: 20 Abr 2020 19:30 
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Registrado: 11 Abr 2008 15:09
Mensajes: 3365
Ubicación: España
¡ BRAVO POR EL PRIMER MINISTRO ITALIANO y sus declaración sobre los Paises super Bajos ¡ :thumbup:


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 Asunto: Re: GUILLERMO ALEJANDRO Y MÁXIMA, REYES DE LOS PAISES BAJOS
NotaPublicado: 20 Abr 2020 21:35 
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Registrado: 04 Jun 2010 20:29
Mensajes: 1550
Clara escribió:
OFF TOPIC
recaredo escribió:
Realmente la economía holandesa se sustenta más en ser un paraíso fiscal donde las grandes multinacionales ( especialmente americanas como Starbucks y demás ) tributan a un interés mucho más bajo lo que facturan en el resto de europa, que de vender flores. Así que eso hace que chirríe mucho más las lecciones de moralidad.


Perdón que me salga del tema, porque pobres WA y Máxima, pero tal cual Recaredo, lo está afeando Italia.



Tal parece que cuando pase lo peor, la actitud polite practicada hasta ahora por muchos países de la UE, va a cambiar por la de soltarse las verdades a la cara.

Lo de ser consecuente esta bastante anticuado

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