Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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NotaPublicado: 27 Feb 2009 10:40 
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Registrado: 26 Oct 2008 17:22
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Ubicación: Entre Pinares
Con respecto a la Infanta Isabel de Borbón "La Chata" y al Conde de Girgenti... según el libro de "La Chata" de Mª José Rubio. (pag 136-137)

" De nuevo solos en Suiza, Isabel y Cayetano dedican el resto del varano a hacer excursiones por los paisajes pintorescos del país, a las cuales se suman los hermanos de Girgenti: el conde de Caserta y el conde de Bari. Desde Suiza viajan frecuentemente a Baviera para visitar a Alfonso en Nyphenburg, dodne pasan agradables jornadas montando a caballo. En esta etapa de serenidad se produce un acontecimiento que llena de esperanza al matrimonio: Isabel está embarazada. El ajetreo del verano y las muchas horas de equitación, sin embargo, dejan huella en el embarazo de la infanta, que cuando empieza a sentir los primero síntomas, en septiembre de 1871, sufre un repentino aborto. Girgenti, que se sentía radiante ante su futura paternidad, encaja de forma muy dolorosa el triste suceso y se sume en una nueva etapa de profunda depresión. El duro golpe emocional perjudica definitivamente su salud."

Espero os ayude. Un saludo!!!!


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NotaPublicado: 27 Feb 2009 12:56 
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Registrado: 06 Nov 2008 22:21
Mensajes: 9593
Ubicación: San Isidro, Argentina
Muchas gracias querido Orléans por tu información... :D


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NotaPublicado: 27 Feb 2009 12:57 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:02
Mensajes: 29011
Ubicación: ESPAÑA
hernangotha escribió:
Otro tema a esclarecer: Las hijas del príncipe Mikhail (Michel) de Grecia y de Dinamarca, ¿qué son en realidad?. Según algunas fuentes Alexandra, hoy señora Mirzayantz y Olga Isabelle, hoy duquesa de Apulia (¿ó de Aosta?, serían simplemente "princesas de Grecia", sin el tratamiento de Alteza Real ni el agregado "princesa de Dinamarca" como llevan los otros miembros de la familia real. La distinción se debería a que si bien el matrimonio del príncipe Michel fue autorizado por el rey Constantino II, no por eso dejaría de ser desigual... :roll:



Según wikipedia, los títulos son los siguientes:

Titles and styles

Princess Alexandra, Mrs. Nicolas Mirzayantz
Princess Alexandra of Greece and Denmark

HRH The Duchess of Apulia
Princess Olga of Greece and Denmark


Olga es Alteza Real, HRH, Her Royal Highness.
El Príncipe Miguel también lo es (Obvio). De Marina Karella no indica tratamiento.

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 Asunto: principes de borbon
NotaPublicado: 28 Feb 2009 10:44 
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Registrado: 02 Feb 2009 11:22
Mensajes: 154
:) yo siempre he leido que los hijos del segundo matrimonio del principe carlos de borbon-dos sicilias ,infante de españa de gracia con la princesa luisa de francia (rama orleans) tenian en españa el titulo de "principes de borbon" con tratamiento de altezas reales.(carlos, maria dolores,maria mercedes y esperanza).
por otro lado en 1920 el principe elias de borbon-parma(hermano de la emperatriz zita de austria-hungria) adopto la nacionalidad española , reconocio al rey alfonso XIII de españa en lugar del pretendiente carlista que vivia en paris y recibio el titulo de "principe de borbon" con tratamiento de alteza real.

por ultimo en el almanaque de gotha, la rama carlista de la casa real de españa eran:principe jaime de borbon y sus hermanas princesas blanca , beatriz, elvira y alicia de borbon, con tratamiento de altezas reales, aceptado por el rey de españa.

el que pretendio ser "principe de borbon" en españa fue el duque de cadiz pero el principe juan carlos de borbon se opuso en 1972 por ser hijo de matrimonio desigual.

en la actualidad nadie ostenta en españa el titulo de "principes de borbon".


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NotaPublicado: 28 Feb 2009 10:46 
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Registrado: 02 Feb 2009 11:22
Mensajes: 154
:) me gustaria preguntar , ¿no hay un lugar en el foro para la historia de la princesa tyra de dinamarca ?gracias.


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NotaPublicado: 28 Feb 2009 10:58 
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Registrado: 17 Feb 2008 19:47
Mensajes: 849
Ubicación: ESPAÑA
Utilizad la función BUSCAR que se encuentra debajo del banner cuando querais buscar algo concreto en el foro, es una función estupenda.

No obstante, aquí va la respuesta a tu pregunta:

http://dinastias.forogratis.es/foro/th ... html#49345

Saludos.

Admin


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NotaPublicado: 28 Feb 2009 18:07 
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Registrado: 06 Nov 2008 22:21
Mensajes: 9593
Ubicación: San Isidro, Argentina
Lo que dices de los "príncipes de Borbón" Sebastopol lo entiendo perfectamente, pero así y todo el tema es muy confuso y el convertir el patronímico Borbón en título es algo a mi entender caprichoso. La rama carlista en puridad de derecho y según los decretos de 1834 y 1837 no tendrían el más mínimo derecho a ese título fantasma. En cuanto al caso de Elías de Parma, Gabriel y Genaro de las Dos Sicilias no está nada claro, pues si bien pueden utilizar el título de príncipe de Borbón es de mera cortesía. Además a mi entender no existe ninguna Casa Real de Borbón, sino distintas familias reales del tronco borbónico y por ende ningún soberano o jefe de su familia puede crear extensivamente un príncipe de Borbón a secas... :?


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NotaPublicado: 28 Feb 2009 18:18 
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Registrado: 06 Nov 2008 22:21
Mensajes: 9593
Ubicación: San Isidro, Argentina
Un tema interesante para intercambiar opiniones: ¿Qué es realmente Luis Alfonso de Borbón y Martínez-Bordiu? Tiene algún derecho a titularse duque de Anjou'? Conserva el tratamiento de alteza real al que tenía derecho desde su nacimiento? Todo es complicado en este joven aristócrata y tomando en cuenta además todos los títulos de fantasía y ordenes de caballería perimidas que se le atribuyen... :shock:


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NotaPublicado: 28 Feb 2009 18:53 
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Registrado: 10 Abr 2008 05:47
Mensajes: 3962
Ubicación: Argentina
Hernan sobre esto ultimo hay un hilo donde se habla del ducado de Anjou

http://dinastias.forogratis.es/foro/el ... -t380.html

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NotaPublicado: 28 Feb 2009 19:05 
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Registrado: 25 Mar 2008 17:22
Mensajes: 5606
Hola, hola

Querido Hernan, cuando en el foro de Hola, se trató el tema, pues había un hilo para esto, yo transcribi el decreto firmado por Franco, y publicado en el Boletín Oficial y publicado en la Guia Oficial de Grandezas y Títulos del Reino de España, estaba claro y con conformidad de Don Juan Carlos Príncipe de España y Heredero al trono, que se le concedía el título de duque de Cadiz a don Alfonso, con tratamiento de Alteza Real, para él, su esposa y DESCENDIENTES.... Y a eso yo le agregaba que me extrañaba que se los hubieran retirado por otro decreto, dado que de acuerdo a nuestras Leyes y Códigos, inspirados en el Derecho Romano y en el Código de Napoleón, los derechos adquiridos no son anulados por otra ley, salvo Seguridad del Estado o la población, algo que a ojos vistas no es el caso de retirar el tratamiento de Alteza Real a Luis Alfonso, a mi entender MUY CAPRICHOSAMENTE, por parte del nuevo Poder. Creo y admito que puede reglarse los derechos de los hijos de Luis Alfonso, y no reconocerles el tratamiento de Altezas Reales, pero no a él, ya que los tenía adquirido.
Del mismo modo que me resulta egoista no haberla echo Infanta de España a la princesa Ana esposa del duque de Borbón Dos Sicilias, alteza real de nacimiento, lo que a la muerte del duque la deja colocada al final de la cola, ya que no podrán negarle el tratamiento de AR. por tenerlo como digo, desde su nacimiento.
Una actitud egoista, digo, no fué un casamiento morganático, ni de menor nacimiento, cuando desde Isabel II y Alfonso XIII, repartieron los nombramientos de Infantes de España a toda la Familia, aún a los descendientes de matrimonios desiguales.
Talvez, en el caso de Doña María de las Mercedes, si bien no fué nombrada Infanta de España, si se le reconoce su calidad de Princesa, y supongo que la intención fué no nombarla Princesa de Borbón, como título nobiliario, sino como echo real, es una princesa de la Casa de Borbón. Debería en todo caso aclararse que ese es el espíritu del decreto.
Gracias.


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NotaPublicado: 28 Feb 2009 19:12 
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Registrado: 25 Mar 2008 17:22
Mensajes: 5606
hola, hola

Un agregado mas; Todos los títulos y Ordenes a los que pertenece Luis Alfonso no son de fantasía, ya que pertenece a la Orden Soberana de Malta. Supongo que esa sea la razón por la cual bautizó a su hija en la embajada de la Orden, en París y no pudo hacerlo en España, dada la actitud Egoista de la Familia Real con respeto a su casamiento y nacimiento de su primogenita. Salvo que esperen "otro peregrinaje a Canosa".
Algo lamentable, al menos en esa época, pues ya sabemos como siguió la historia. Y en especial que ellos vienen de admitir un casamiento del heredero en inferioridad de nacimientos, y pasaron por encima la Pragmatica Sanción de Carlos III, (en mi pueblo lo dicen de otra manera).


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NotaPublicado: 28 Feb 2009 22:42 
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Registrado: 25 Jun 2008 03:09
Mensajes: 118
Estoy totalmente de acuerdo con elparaíso2008, me parece muy egoísta de parte de la familia real negarle el tratamiento de Alteza Real al primogénito de los Borbones. Hernan, te recomiendo la lectura del libro El Borbón Non Grato, de José María Zavala.


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