Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: Cayetana de Alba
NotaPublicado: 22 Nov 2014 02:19 
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Registrado: 06 Nov 2009 21:44
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Minnie escribió:
Está mucha gente...y no me refiero a los tertulianos televisivos, me refiero a gente...un poco crítica con el hecho de que "sólo" haya asistido Elena. Creo que el sentimiento es común sobre todo entre gente de cierta edad. Comentario materno: "Qué lástima, hija, con todo lo que ha sido la Casa de Alba para los Borbones, mira tú qué poco agradecidos se han mostrado". Y cosas parecidas, dichas de otra forma, claro, he escuchado...

¿Qué opináis al respecto?


Opino lo que dije anteriormente: si era cuestión de fidelidad por la causa monárquica, ningún miembro de la Familia Real debería haber asistido al funeral de la Duquesa de Alba, ya que al de otros Grandes no fue nadie (la Duquesa de Medinaceli es el caso más reciente, pero al funeral del Duque de Alburquerque en el cementerio de La Almudena no fue tampoco ningún miembro de la Familia Real).

Estoy seguro de que no haber sido la Duquesa de Alba un personaje tan mediático ni la infanta Elena ni nadie de la familia hubiera acudido a Sevilla.

Saludos!


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 Asunto: Re: Cayetana de Alba
NotaPublicado: 22 Nov 2014 02:52 
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Registrado: 06 Nov 2009 21:44
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Ubicación: Sevilla
Lamballe escribió:
Minnie escribió:
Pues seguramente lleves razón, querido Halcón. Pero sí es verdad que aunque los Medinaceli tienen el linaje que tienen, con un Alfonso X como remoto antepasado si no me equivoco, los Alba parecen haber sido los "eternos valedores de la Corona". Tampoco podría decir cuánto de verdad y cuánto de leyenda romántica hay en esa afirmación, pero mi madre decía que el padre de Cayetana fue eternamente fiel a Alfonso XIII y luego a don Juan y que puso mucho dinero para costear el exilio borbónico e incluso la boda ateniense de Juan Carlos. Ojo, que mi madre es de una época en que se decía eso, no me he molestado en cotejarlo. Siempre me la creo, igual que cuando me dice que la señora de Franco hizo una buena "gracia" (dicho en el tonito de mi egregia madre, suena a todo lo contrario...) endosándole una tiara de pedruscos falsos a Fabiola cuando la española marchó a casarse con el rey de los belgas.

De todas maneras, la vinculación histórica de realeza y nobleza es un vínculo importante que no debe perderse, pienso yo, por el hecho de que ya no exista Corte como tal en España...por eso pregunto vuestra opinión, que suele ser muy meditada y argumentada, jajajaja.


Eso y más, probablemente. Recuerdo que cuando don Juan pidió a los monárquicos que cesaran en sus cargos para mostrar a Franco sus afinidades, prácticamente sólo el padre de Cayetana y Ali Orleans siguieron el mandato. Mucho anduvieron en pos de la CR por el exilio, mucho dieron y siempre, siempre, siempre fueron discretos. Esto no es algo que puedan decir todos.

Y el asunto de ir o no ir en función de la genealogía no tiene nada que ver en este asunto. A la duquesa de Medinaceli, por decisión propia, no la conocía ni el apuntador igual que nadie conoce al duque de San Carlos, Frías, Vistahermosa, etc, etc, etc. Y aquí viene la madre del cordero. Cayetana era uno de los grandes monstruos mediáticos de este país y lo seguirá siendo lo que queda del año.

Yo, en mi inmensa ignorancia, era consciente de que tooooodo el mundo estaría pendiente de su funeral y, sobre todo, de QUIÉN acudiría, FR por delante. Era fácilmente previsible un aluvión de críticas si los Reyes padres, por lo menos, no acudían. ¿Tanto costaba mandar MÁS y de mayor relumbrón, con todo el respeto por Elena, con quien siempre se puede contar?

Es una chapuza de primero de marketing.


Que los Alba ayudaron a la Familia Real en el exilio es un hecho incuestionable, lo de que fueron discretos es algo más dudoso. Nunca he visto a ningún otro de los que también estuvieron en Estoril hablando en los medios y diciendo lo muy monárquicos que eran, son y serán.

El tema del Manifiesto de Lausana es más complicado de lo que parece porque el mismo Conde de Barcelona iba dando bandazos hacia un lado y otro. A pesar de ello, no fueron pocos los que sufrieron en sus carnes la represión franquista por su apoyo a la causa monárquica, pero ni ellos ni sus descendientes han salido nunca contando tal o cual cosa de aquellos años.

El criterio para ir a los funerales no debería ser, creo yo, mediático, sino uno más homogéneo para todos: ¿a la misa por la Duquesa de Alba sí se envía a alguien porque era muy conocida, pero al de la Duquesa de Medinaceli no porque siempre fue mucho más discreta?

Al final, como siempre, eso de que los Borbones son desagradecidos por naturaleza se acaba cumpliendo :thumbdown:

Saludos!


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 Asunto: Re: Cayetana de Alba
NotaPublicado: 22 Nov 2014 03:16 
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portablito escribió:
...El tema del Manifiesto de Lausana es más complicado de lo que parece porque el mismo Conde de Barcelona iba dando bandazos hacia un lado y otro. A pesar de ello, no fueron pocos los que sufrieron en sus carnes la represión franquista por su apoyo a la causa monárquica, pero ni ellos ni sus descendientes han salido nunca contando tal o cual cosa de aquellos años...

Portablito, ese tema me parece interesante, puedes ampliar algo de información? si no aquí, que puede quedar un poco fuera de tema, en otro que cuadre más, por ejemplo el hilo de los títulos nobiliarios :thumbup:

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 Asunto: Re: Cayetana de Alba
NotaPublicado: 22 Nov 2014 17:44 
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Amigos, tengo una consulta y mil disculpas si ya ha sido tratado el tema..

Por que Carlos y Jacobo invirtieron sus apellidos? No le logrado encontrar informacion de aquello.

Muchas gracias de antemano!! :yay:

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 Asunto: Re: Cayetana de Alba
NotaPublicado: 22 Nov 2014 18:08 
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Es una pregunta interesante, Katy. A ver si alguien proporciona la respuesta.

Yo te puedo decir que en España se puede elegir el orden de los apellidos, puede ir el del padre delante del de la madre o viceversa, pero eso desde hace unos pocos años...y en todo caso, elijas el orden que elijas, tiene que ser idéntico en todos los hermanos. Es decir, yo puedo poner mi apellido delante del apellido del papá, pero en el hijo siguiente no podemos hacerlo al revés, tienen que concordar los apellidos de los hermanos. Por eso me ha sorprendido lo de los mayores de la casa de Alba...


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 Asunto: Re: Cayetana de Alba
NotaPublicado: 22 Nov 2014 18:17 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:47
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Casi me olvido...

...yo a lo que venía era a traer esto, que me ha resultado una lectura entretenida:

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2014/11/22/fin-duquesas-epoca/0003_201411G22P26991.htm


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 Asunto: Re: Cayetana de Alba
NotaPublicado: 22 Nov 2014 18:25 
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A mi tambien me ha sorprendido, mas cuando fueron solo el Primogenito y el tercer hijo, ya que Alfonso, el segundo, segun wikipedia sigue manteniendo el apellido paterno primero.

Que raro, no?

A todo esto, la placa que se ha puesto en el lugar donde descansan parte de los restos de la Duquesa. Todo muy sencillo, como a ella le hubiese gustado.

Imagen

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 Asunto: Re: Cayetana de Alba
NotaPublicado: 22 Nov 2014 18:36 
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No es raro. Hoy en España los padres pueden elegir el orden de los apellidos de todos sus hijos menores de edad. Los mayores de edad, pueden invertir el orden, si así lo desean.

¨...el padre y la madre, de común acuerdo, antes de la inscripción del nacimiento de su hijo, deciden invertir el orden de los apellidos de éste, de manera que se inscriba con el primero de la madre, como primero, y con el primero del padre, como segundo. El orden acordado para el mayor de los hijos regirá en las inscripciones de los siguientes hijos de los mismos padres. Por su parte, el hijo al alcanzar la mayoría de edad puede también solicitar que se altere el orden de sus apellidos.¨


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 Asunto: Re: Cayetana de Alba
NotaPublicado: 22 Nov 2014 18:59 
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Muy interesante Josefita, no conocía esa opción alcanzada la mayoría de edad


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 Asunto: Re: Cayetana de Alba
NotaPublicado: 22 Nov 2014 19:39 
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Gracias por la explicacion, Josefita. Yo no se de leyes Españolas, y a lo dicho por Minnie, me parecia raro.

Ahora, alguien sabe por que Carlos y Jacobo decidieron invertir sus apellidos? o no hay razon conocida?

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 Asunto: Re: Cayetana de Alba
NotaPublicado: 22 Nov 2014 20:08 
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Imagino que por mantener el Fitz James Stuart, que es el de la Casa de Alba y que suena mil veces mejor que Martinez de Irujo.


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 Asunto: Re: Cayetana de Alba
NotaPublicado: 22 Nov 2014 20:59 
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Registrado: 29 Ago 2013 13:24
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Comparando el bien que hicieron los Alba con Alfonso XIII, considero que los Medinaceli (al igual que otros Grandes) hicieron el mismo o más.

El funeral me ha parecido bonito, pero era más un funeral de Estado que el de una Duquesa. Para mi gusto desproporcionado. Dos arzobispos concelebrando (un Cardenal y un Obispo), además de alrededor de 30 sacerdotes y toda la parafernalia, Infanta incluída.

No sé si recordáis el funeral de la Duquesa de Medinaceli, hace un año y pico. Mimi era igual de Grande que Cayetana. En la más estricta intimidad, velada en el Palacio de Pilatos y enterrada en la capilla del Hospital de Tavera (su casa) entre familia y amigos y celebrando la Misa el sacerdote de la familia sin cámaras de televisión, alcaldes, ministros, etc.

Y yo lo veo más acertado que el círculo mediático que se ha montado (repito que me ha parecido muy bonito).


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