Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: Felipe de Bélgica... ¿gay?
NotaPublicado: 23 Oct 2012 20:49 
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leandrolopez escribió:
Es que además, que vas a salir a explicar en un tema como éste? Cómo va a salir la casa real belga, o la persona en cuestión a refutar este tipo de afirmaciones o comentarios. Que tendrían que argumentar, o qué tendrían que salir a demostrar!? Por eso digo, que en éste caso, casi mejor que en cualquier otro. "nunca quejarse, nunca explicarse"

Pero Leandro, es que la casa real no tiene que demostrar nada, es el autor el que tiene que demostrar que todo eso es verdad :roll:

leandrolopez escribió:
La iglesia debería dejar de ejercer ningún tipo de influencia sobre los poderes del estado, y sobre las personas. Sería mejor que se ocupen un poco mas de los múltiples casos de pederastia y abusos de todo tipo que han cometido y siguen cometiendo y no ser tan hipócritas de querer ir juzgando a las personas conforme a su supuesta inmaculada moral (de la iglesia)

Yo en este caso en concreto no critico tanto el papel de la Iglesia, porque no se trata de lo que diga Ratzinger en el caso de que un príncipe cualquiera le diga a su padre, el rey, que es gayer y que se va a casar por lo civil con otro tipo; se trata de lo que va a hacer ese rey-padre, que es católico y jefe de una dinastía católica, con unos valores y principios marcados por su religión y que son los que tiene que tener en cuenta a la hora de afrontar esa situación que es familiar pero tiene trascendencia pública, porque algo así no queda de puertas adentro, que para algo en una monarquía se mezcla el cargo con la familia... Y en ese marco yo entiendo que es incompatible un rey católico y un príncipe casado por lo civil con otro hombre y con sus funciones y su estatus dentro de la familia real intactos... Una de dos, o bien el rey es católico, o bien acepta y respeta la condición de su hijo sin oponerse a ella, pero las dos cosas no... (me he mantenido totalmente aséptico, qué esfuerzo :ufff: )




Por cierto, no decía que era gay? ahora ya no es gay, ahora es trans? porque por si no lo sabe el tipo éste, son dos cosas bien distintas...

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 Asunto: Re: Felipe de Bélgica... ¿gay?
NotaPublicado: 23 Oct 2012 21:12 
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Uy, Vandal, es que esa cuestión tiene mucha tela que cortar. Desde mi punto de vista, el "problema" no sería tanto asimilar la idea de un rey que declarase abiertamente su homosexualidad e incluso aspirase, en caso de que la legislación de su país aceptase el matrimonio entre sujetos de un mismo sexo, a contraer nupcias sólo por lo civil. Y fíjate que ya son cosas que resultaría complejo asimilar, porque suponen un punto de inflexión histórico. Para mí, en cualquier caso, el problema viene porque la monarquía, por su propia naturaleza, independientemente de la vinculación que pueda existir entre una dinastía y una religión determinada fuere la que fuere, se basa en conservar siglo a siglo una serie de tradiciones que incluyen el modelo típico de familia padre-madre-hijos e hijas para asegurar el relevo generacional. Todos los nuevos modelos de familia chocan con ese acervo de siglos de monarquía, habría que "rehacer" todo el cliché mental en torno a las monarquías y me temo que la gente que aprecia la monarquía por lo que representa de conector entre el pasado y el futuro, lo tendría difícil para encajar en sus cabezas el nuevo esquema.

O igual me equivoco de cabo a rabo y acabaría viéndose sin arquear la ceja ni siquiera una miajita...


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 Asunto: Re: Felipe de Bélgica... ¿gay?
NotaPublicado: 23 Oct 2012 21:13 
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Registrado: 09 Sep 2009 06:02
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Justamente Vandal, lo que quiero significar es que no debería haber ninguna contradicción o impedimento entre ser católico y ser homosexual. El que una persona (quien sea) sea homosexual, no debería constituir ningún impedimento para desempeñarse con las mismas libertades, derechos y obligaciones que cualquier otra persona. El ser homosexual no lo hace menos apto, menos digno, o menos ejemplar que alguien que sea heterosexual. En todo caso lo hará menos ejemplar el que sea corrupto, abusador de menores (que lo puede ser así sea homo o hetero), asesino o muchos otros delitos. Por eso lo que sería de esperar es que cambien los conceptos al respecto del ser católico.
Y lo que digo respecto de la iglesia, es que antes de señalar la conducta aún de los propios católicos, debería mirar mejor las conductas de muchos de los que pretenden dar clases y dictar absoluciones, cuando ellos están inmersos en todo tipo de situaciones, no hablando ya sólo de lo sexual, sino de vínculos con los peores crímenes cometidos por las mas sangrientas dictaduras a lo largo de la historia. Digo ésto por lo que tu señalas como lo aceptable en un rey católico y lo no aceptable...


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 Asunto: Re: Felipe de Bélgica... ¿gay?
NotaPublicado: 23 Oct 2012 21:16 
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Registrado: 26 Mar 2008 19:57
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Minnie, era una reflexión a raiz de tu comentario, pero en ningún caso te atribuyo ninguna intención, ni cosa alguna que hayas dicho o dejado de decir; tan sólo, me pareció interesante cómo hacemos, a veces, correlaciones totalmente ilógicas, y en muchos casos, contradictorias, pero en ningún caso es réplica a algo que hayas dicho o que me haya parecido incorrecto, que de otra forma te lo habría comentado. >:D<

Es una reflexión general.
Pedimos que nuestro heredero case con la consorte perfecta, a estilo de Mathilde o la recién casada Estefanía, pero una vez que lo hacen, nos asombramos que sea así.
Cuando, durante años, se le pedía al príncipe de Asturias que hiciera un buen matrimonio, porque era su deber ¿no le estabamos pidiendo un sacrificio por España y por la Corona?
No seamos hipócritas en este tema, porque muchos monárquicos acérrimos, aún se lo están echando en cara.
Cuando Felipe dejó a Eva, todo el mundo lo vió como un sacrificio que el heredero ofreció al futuro de la Institución.
A veces, los sacrificios van en ambas direcciones, pero yo no digo que Felipe de Bélgica haya llegado a esos extremos.
Cuanta más información sale de este libro, más repugnante me parece, y no entiendo cómo, cualquiera puede escribir las barbaridades más enormes y no sólo salir de rositas, sino enriquecerse o al menos conseguir un buen pellizco.

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 Asunto: Re: Felipe de Bélgica... ¿gay?
NotaPublicado: 23 Oct 2012 21:29 
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Vandal escribió:
leandrolopez escribió:


Por cierto, no decía que era gay? ahora ya no es gay, ahora es trans? porque por si no lo sabe el tipo éste, son dos cosas bien distintas...


La "versión" de este senhor es que dicho tratamiento hormonal dejó a Felipe estéril y que los médicos habían congelado su esperma con la que luego se pudo lograr vía IVF los 4 principitos. Vamos es que esto es! Cuando lo leí, me dio un ataque de risa porque simplemente no puedes dar crédito. :lol: :lol: :lol: :lol:

Eso de que se no se conocían novias de Felipe es una verdad a medias. Como sabbatical lo mencionó, la chica espanola con la que estuvo muchos anhos era conocida y mencionada en los medios como "la dama espanola". Cuando rompió con ella salió un tiempo con Stéphanie de Lailang. Ambas damas son nombradas en el libro de Debourse, así que me parece que está tergiversando hechos para así "crear" su historia.

Y él salió con Mathilde por lo menos un tiempo antes de la pedida porque estuvo presente en el entierro de la abuela y su hermana (las que murieron en un accidente automovilístico) y ahí fue que por primera vez la prensa belga se interesó en ella porque evidentemente era extranho que Felipe asistiera. Habían llevado su relación muy discretamente.

Felipe siempre fue discreto en su vida privada.

Por cierto, según el autor del libro, su intención es mostrar la verdadera figura de Felipe para que así la gente lo quiera más. :lol: :lol: :lol: :lol: C'mmon, qué es eso!!!

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 Asunto: Re: Felipe de Bélgica... ¿gay?
NotaPublicado: 23 Oct 2012 21:34 
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Me estoy acordando de que otro príncipe cuya orientación sexual se puso muy en duda en su día fue Johan Friso de Holanda. Pero creo que, en su caso, él tomó el "toro por los cuernos" e hizo declaraciones subrayando su condición heterosexual porque, para entonces, ya estaba saliendo con Mabel, una mujer con la que era evidente que estaba liado porque le gustaba pero no porque le conviniese (de hecho, la relación con Mabel le llevó a tener que renunciar a sus derechos al trono, algo que él admitió que le había costado lo suyo hacer).


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 Asunto: Re: Felipe de Bélgica... ¿gay?
NotaPublicado: 23 Oct 2012 21:34 
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Está claro que este señor, es una mezcla belga, entre la Eyre y el Peñazo..
Es tan sumamente ridículo, que ahora no entiendo cómo se le ocurrió escribir un libro, que si lleva más nombres que el del heredero, le puede costar caro...si es que la justicia belga funciona mejor que la española, evidentemente :-D

Gracias, Tanja, porque era a esta chica Stéphanie de Lailang, a la que me refería.

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 Asunto: Re: Felipe de Bélgica... ¿gay?
NotaPublicado: 23 Oct 2012 21:39 
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Matilde ya estaba casada cuando murieron en accidente su hermana y abuela.

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 Asunto: Re: Felipe de Bélgica... ¿gay?
NotaPublicado: 23 Oct 2012 21:41 
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Minnie escribió:
Uy, Vandal, es que esa cuestión tiene mucha tela que cortar. Desde mi punto de vista, el "problema" no sería tanto asimilar la idea de un rey que declarase abiertamente su homosexualidad e incluso aspirase, en caso de que la legislación de su país aceptase el matrimonio entre sujetos de un mismo sexo, a contraer nupcias sólo por lo civil. Y fíjate que ya son cosas que resultaría complejo asimilar, porque suponen un punto de inflexión histórico. Para mí, en cualquier caso, el problema viene porque la monarquía, por su propia naturaleza, independientemente de la vinculación que pueda existir entre una dinastía y una religión determinada fuere la que fuere, se basa en conservar siglo a siglo una serie de tradiciones que incluyen el modelo típico de familia padre-madre-hijos e hijas para asegurar el relevo generacional. Todos los nuevos modelos de familia chocan con ese acervo de siglos de monarquía, habría que "rehacer" todo el cliché mental en torno a las monarquías y me temo que la gente que aprecia la monarquía por lo que representa de conector entre el pasado y el futuro, lo tendría difícil para encajar en sus cabezas el nuevo esquema.

O igual me equivoco de cabo a rabo y acabaría viéndose sin arquear la ceja ni siquiera una miajita...

Pues yo pienso igual y creo que es así de complejo, o más; es por ello, entre otras muchas razones que no sólo dejé de ser católico sino que además me hice republicano :lol: :lol: :lol:

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 Asunto: Re: Felipe de Bélgica... ¿gay?
NotaPublicado: 23 Oct 2012 21:43 
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Bueno yo estoy con Minnie también en cierto modo, cuando anunciaron el compromiso no daba crédito a que por fín el merluza hervida hubiera encontrado a alguien y encima una chica que parecía tener muy buena presencia. Una cosa es ser soso de toda sosez y otra ser gay. Y eso que se puede perfectamente ser soso y gay, pero ya soso, gay y transformista me parece un poco too much, la verdá ;D

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 Asunto: Re: Felipe de Bélgica... ¿gay?
NotaPublicado: 23 Oct 2012 21:46 
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sambone escribió:
Matilde ya estaba casada cuando murieron en accidente su hermana y abuela.


No, la princesa Sapieha murió en 1997. Mathilde se casó en 1999.

Ver 5e, 1f
http://www.angelfire.com/realm/gotha/gotha/sapieha.html

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 Asunto: Re: Felipe de Bélgica... ¿gay?
NotaPublicado: 23 Oct 2012 21:51 
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sabbatical escribió:
Bueno yo estoy con Minnie también en cierto modo, cuando anunciaron el compromiso no daba crédito a que por fín el merluza hervida hubiera encontrado a alguien y encima una chica que parecía tener muy buena presencia. Una cosa es ser soso de toda sosez y otra ser gay. Y eso que se puede perfectamente ser soso y gay, pero ya soso, gay y transformista me parece un poco too much, la verdá ;D

:lol:

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