Foro DINASTÍAS | La Realeza a Través de los Siglos.

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 Asunto: Re: "Sofia" en Antena3
NotaPublicado: 25 Ene 2011 05:08 
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Registrado: 04 Mar 2010 05:28
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portablito escribió:
Aquí está el reportaje que emitieron tras el primer capítulo:

http://www.antena3.com/videos/reportaje ... ro-19.html

Saludos!


Gracias infinitas...para los que estamos del otro lado del océano, estos links valen oro...

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Queenalix


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 Asunto: Re: "Sofia" en Antena3
NotaPublicado: 25 Ene 2011 11:19 
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Registrado: 03 Mar 2008 17:43
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Efectivamente, todo es relativo. Pero creo que en esta historia pesetillas :-p hay que especificar algo más y distinguir etapas en al economía de los Condes de Barcelona.

- Para empezar los años que van de 1935 a 1941. Este momento sí que fue duro para ellos. Obviamente no hubiese sido duro para nadie del pueblo llano, pero sí para ellos. En un piso más bien modesto en cuanto a tamaño en Roma, con dos miembros de servicio (no recuerdo bien este dato) y una asignación mínima que les pasaba el rey Alfonso XIII. En este momento sí que se habla de alguna venta de joyas para salir de apuros, imagino que coincidiendo con alguna fiesta familiar tipo bautizos.

-Entre 1941 y 1969, en los que fallecen respectivamente el rey Alfonso XIII y Victoria Eugenia. La muerte del primero convierte a don Juan en Jefe de la Casa y aspirante a la Corona española. Obviamente fue mejorado en el testamento paterno sin que ello constituyese ninguna ilegalidad. La legislación española divide el patrimonio a heredar en tres partes: Legítima, a dividir en partes iguales entre todos los hijos vivos y herederos legítimos de los muertos (en nuestro caso Beatriz, Cristina, Jaime y Juan), Tercio de Mejora, con el que compersar/mejorar a cualquiera de los herederos legítimos (que supongo don Juan fue el principal beneficiario) y el Tercio de Libre Disposición, que el testante deja a quien le de la real gana (y que imagino que también sería para Juan). Ambas herencias, de madre y padre, reconocen a don Juan como cabeza de familia y principal beneficiario, lo que se tradujo en una sustancial mejora de su situación económica. Pero pongamos cifras.

En el caso de lo heredado de Alfonso XIII la cosa está bastante clara y se puede cifrar el monto de lo heredado en unos 9 millones de euros actuales. No había propiedades inmobiliarias ni participaciones empresariales. Joyas sí y alguna obra de arte menor. No está nada mal, desde luego, pero la pertenencia a una CR, más en el caso del Jefe y principal candidato al Trono, llevaba implícita cargas: viajes, representación, compromisos sociales, familiares y políticos, compra de voluntades, una vivienda adecuada a la posición, servicio, el infante don Jaime. Imagino que esos 9 millones, con suerte, hubiesen producido un rédito anual no superior al 6 o 7%, unos 500 o 600 mil euros anuales. Sí dividimos esta cantidad entre los gastos que menciono antes probablemente estemos ante una situación deficitaria paliada en parte con las aportaciones de algunos Títulos del Reino. Estas aportaciones no eran, sobre todo en el caso de las cantidades importantes, generosos donativos a fondo perdido, sino más bien préstamos de aquellos que pensaban que ese caballo era el ganador en la carrera al trono español. Todos sabemos que se equivocaron, pero las deudas estaban ahí.

Es cierto que Franco, me parece que en 1942, les devuelve propiedades en España, pero eso casi es más pasivo que activo. A estas alturas los palacios de La Magdalena, Miramar y la isla de Cortegada representan un gasto enorme sólo en mantenimiento con el que corría el patrimonio de don Juan, desentendiéndose sus hermanas y, por supuesto, el arruinado infante don Jaime. Obviamente ningún ingreso.

Los últimos años de este periodo son una sangría enorme para su patrimonio. La boda de Juan Carlos con princesa de casa reinante, perfecta desde el punto de vista dinástico, era fatídica desde el punto de vista económico. Los condes no podían hacer frente a los gastos derivados de la boda ni atender a la contradote (o arras) de la novia sin quedarse con una mano delante y otra detrás. En este punto la venta de las esmeraldas de Victoria Eugenia salvó una papeleta que tenía una pinta bien negra. La boda de Pilar fue otro tanto, pero dado que era con un noble español de segundo rango, se pudo con ello, pero no sin esfuerzo.

- A partir de 1969 y hasta su muerte. Marca el declive definitivo de la fortuna familiar. Llegan las boda de Margarita, las entregas periódicas a sus hijos ya independizados, los nietos...y las conspiraciones. Los años finales de la vida del dictador pequeñito convertirán la vida de don Juan en un trasiego conspiratorio incesante. Ni que decir tiene que la compra de voluntades cuesta algo más que la entrega de una tarjeta de visita con el apellido Borbon y tres flores de lis en dorado sobre fondo azul. Costó dinero, mucho dinero y, probablemente, muchos prestamos que hubo que atender después. Imagino que cuando llegó el año 75 y pasó lo que pasó, muchos de aquellos que prestaron tocaron a la puerta de los condes pidiendo su dinero. Se vendió Cortegada, se vendió Miramar, se vendió La Magdalena...pero don Juan, en su testamento, apenas deja tres millones de pesetas en efectivo, un par de pisos en Madrid y ni una hectárea de tierra.

Rico, pues hombre, teóricamente sí. Pero creo que las cifras hablan por sí mismas. Para declaran la situación de una persona creo que hay que tener en cuenta el resultado final de un balance con la relación completa entre gastos-ingresos. De no haberse producido la subida al trono del actual rey hoy en día los bisnietos de don Juan y doña María trabajarían en la dignísima profesión de camarero (que yo ejercí años, antes de que alguien se me rasgue las vestiduras)


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 Asunto: Re: "Sofia" en Antena3
NotaPublicado: 25 Ene 2011 11:52 
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carb escribió:
Octavius perdona que te corrija, el chalecete que dices cerca del Parlamento de Atenas no es Tatoi, es el antiguo Palacio Real, hoy Palacio Presidencial, que sólo era la "oficina" del rey en los tiempos de Pablo y Federica(...)


Gracias por la aclaración, Carb, estaba convencido de que había visto Tatoi en aquella visita... gracias también por poner fotos de todos los palacios para que no volvamos a hacernos un lío. :biggrin:


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 Asunto: Re: "Sofia" en Antena3
NotaPublicado: 25 Ene 2011 14:17 
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portablito escribió:
En la foto se ven nueve personas en el jardín y tres más que están situadas en la terraza de la segunda planta, lo que hacen doce :P Quizás los otros seis restantes salen de contar a gente contratada aparte del servicio doméstico.


Portablito, los tres de la terraza, son Don Juan, Doña Maria y la Infanta Pilar ;)

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 Asunto: Re: "Sofia" en Antena3
NotaPublicado: 25 Ene 2011 14:20 
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Retiro entonces lo dicho ;)

Saludos!


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 Asunto: Re: "Sofia" en Antena3
NotaPublicado: 25 Ene 2011 16:11 
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Pienso que si les comparamos con otras casas reales en exilio tampoco estaban tan mal, le verdad. Los italianos ocuparían la primera posición, a años luz del resto, de tanto y tan bueno que lograron sacar de Italia. Rumanía, Austria y Bulgaria lo que se dice con una manita delante y otra detrás. Los rusos algo debieron sacar, pero eran tantos a repartir que no dio para muchos. Me intriga la situación de los prusianos ¿de qué ha vivido esta gente?¿cómo van de pesetillas? Los españoles, la familia de don Juan por lo menos, creo que debían de estar por encima de la media de los exiliados. Tal vez incluso por detrás de los italianos (hablo sin datos)


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 Asunto: Re: "Sofia" en Antena3
NotaPublicado: 25 Ene 2011 17:55 
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Según comentó Pablo, la Familia Real búlgara pudo sobrevivir muy decentemente y muy acorde a su posición gracias a la herencia que recibió la reina Juana, hermana de Humberto II. Si usamos mi escala para ver si sufrieron dificultades o no, podríamos decir que no viendo cómo pudieron conservar la gran mayoría de sus joyas :yay:

Saludos!


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 Asunto: Re: "Sofia" en Antena3
NotaPublicado: 25 Ene 2011 18:36 
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Lamballe escribió:
Imagino que cuando llegó el año 75 y pasó lo que pasó, muchos de aquellos que prestaron tocaron a la puerta de los condes pidiendo su dinero. Se vendió Cortegada, se vendió Miramar, se vendió La Magdalena...pero don Juan, en su testamento, apenas deja tres millones de pesetas en efectivo, un par de pisos en Madrid y ni una hectárea de tierra.



Lamballe...en el tema "pesetillas de los Borbones", tus conocimientos multiplican varios trillones de veces a los míos. Pero recuerdo haber leído que don Juan dejó un patrimonio bastante simpático a repartir entre sus herederos. La mansión de Puerta de Hierro, llamada también Villa Giralda, consta de 871 metros cuadrados edificados, en una finca de más de 4.000 metros cuadrados. No hace mucho tiempo, hubo un escándalo importante porque resultó que esa propiedad se colocó en el mercado sacando tajada de ello, en el papel nada bonito de comisionista, algún nieto Gómez Acebo de don Juan. Los compradores de la casa pagaron 4,2 millones de euros por ella.

Además, he leído que don Juan dejó, en efectivo, 20 millones de pesetas. Pero aunque no fuesen ni veinte ni tres, sino diez, pongamos por caso, para dejar a tus herederos una casita que luego estos pueden vender por más de 4 millones de euros (eso no me atrevo a traducirlo a pesetas...), es que no te ha ído nada mal en la vida.


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 Asunto: Re: "Sofia" en Antena3
NotaPublicado: 25 Ene 2011 18:52 
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Minnie, seguramente por mi juventud e ignorancia en estos temas legales ande un poco perdido, pero no entiendo el escándalo que comentas. ¿Qué "delito" tiene que uno de los nietos del Con de de Barcelona venda una casa?

Saludos!


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 Asunto: Re: "Sofia" en Antena3
NotaPublicado: 25 Ene 2011 20:51 
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portablito escribió:
Minnie, seguramente por mi juventud e ignorancia en estos temas legales ande un poco perdido, pero no entiendo el escándalo que comentas. ¿Qué "delito" tiene que uno de los nietos del Con de de Barcelona venda una casa?

Saludos!


No recuerdo bien la historia, Portablito. Saltó a los medios rápidamente, creo recordar que a El Mundo. Tenía que ver con el hecho de que había sido un pelotazo gestionado a través de una Sicav o algo por el estilo. Uno de los hijos de doña Pilar se había embolsado unas comisiones de aúpa y el asunto no era claro transparente. Digamos que la operación inmobiliaria atufaba a especulación en una época en que ya había reventado la burbuja y esa clase de historias quedan feas...Ante el escándalo, creo que aseguraron que devolverían esas comisiones...

No me acuerdo de los detalles, pero podríamos buscarlos.


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 Asunto: Re: "Sofia" en Antena3
NotaPublicado: 25 Ene 2011 21:08 
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Registrado: 11 Abr 2008 16:09
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Ubicación: España
Bruno G-A y un primo (tambien de esa rama) hicieron labores de intermediación en la venta del chalet de Puerta de Hierro del Conde de Barcelona (Juan III) y se "llevaron" una comisión jugosísima de 1 millón y mucho de euros por su venta a una promotora, que luego quebró, y se metieron los jueces por medio (por la quiebra, que no por las comisiones) y los Gómez-Acebo tuvieron que devolver sus pinqües ganancias.
Y colorín colorado, el pelotazo G-A se ha acabado :))


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 Asunto: Re: "Sofia" en Antena3
NotaPublicado: 25 Ene 2011 21:17 
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Registrado: 17 Feb 2008 21:47
Mensajes: 18592
Halcón escribió:
Bruno G-A y un primo (tambien de esa rama) hicieron labores de intermediación en la venta del chalet de Puerta de Hierro del Conde de Barcelona (Juan III) y se "llevaron" una comisión jugosísima de 1 millón y mucho de euros por su venta a una promotora, que luego quebró, y se metieron los jueces por medio (por la quiebra, que no por las comisiones) y los Gómez-Acebo tuvieron que devolver sus pinqües ganancias.
Y colorín colorado, el pelotazo G-A se ha acabado :))


Había más historia por medio. La verdad es que el asunto ocupó espacio en los periódicos precisamente después del reventón, cuando todos estábamos hipersensibles a ese tipo de aventura inmobiliaria. La comisión que se levantaron los dos primos Gómez Acebo era astronómica, algo bastante impactante incluso en un sector en el que se han movido cantidades flipantes de dinero en pagos de ese tipo. La empresa que compró la casa perpetró una estafa a gran escala. Hubo miles de perjudicados. En fín, era una noticia en la que no debería haber figurado la familia del rey ;)


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